Wieder ist es die Entertainment Weekly, die uns in Form von alten Topps Traiding Cards neue Personen aus Rogue One näherbringt. Um Hauptrollen handelt es sich dabei freilich nicht, aber nach und nach werden auch Nebenfiguren ein wenig mehr ins Licht der Öffentlichkeit gerückt, was man ja generell durchaus begrüßen kann.
Den Anfang macht eine noch namenlose Pilotin der Rebellen. Die Insignien auf ihren Helm verraten, dass sie schon einige Abschüsse zu verzeichnen hatte.
Wahrlich wundersam die Genetik im Star Wars-Universum ist. Weiße Mon Calamari? Ja, auch die gibt es.
Die folgenden Gestalten werden als Pilger auf Jedah beschrieben.
Und schließlich bekommen wir noch einen weiteren Rebellengeneral, er hört auf den Namen Merrick. Interessant ist dabei die blaue Farbe seines Helms, die von dem üblichen Rot abweicht.
Weitere Figuren sind uns schon bekannt:
Moroff, Söldner, der auf Seiten der Rebellen kämpft.
Edrio Two Tubes und sein Bruder Benthic. Sie sind Söldnerpiloten von der vom Imperium kontrollierten Welt Yar Togna.
Noch 60 Tage, wir scharren mit den Hufen. ;-)
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Matzilla
Also diese dunkelblaue Uniform von General Merrick hat mich sofort an den Lego U-Wing Piloten erinnert: http://images.brickimedia.org/thumb/3/35/75155-pilot.jpg/250px-75155-pilot.jpg
Auch wenn Helm und Gesicht sich unterscheiden, vllt sind sie daran erkennbar... Weiß da jemand mehr drüber?
RC 3400
Fand ich diese Retro-Topps-Karten-Nummer im Vorfeld von TFA noch ganz cool, so kann ich dem jetzt nicht mehr soviel abgewinnen, da ich nun etwas "klüger" bin als noch vor nem Jahr. Was will man denn nu? Will man Retro oder nicht? Wir wissen, dass mans nicht wirklich will. Man will ein Hauch von Altem in einem mehrheitlich neuen Gewand (siehe Musik, Kameraführung, Schnitt, etc.). Das ist ja auch legitim und hat seinen eigenen Charme, aber dann sollen sie auch diesen Retro "Hey-guck-mal-wie-damals"-Krams weglassen. Komme mir da irgendwie mittlerweile auf den Arm genommen vor. Ging mit der Indy4-Promo los und erlebte ja seinen Höhepunkt im TFA-Marketing... "p-p-p-prrrrrractical effects....practical effects everywhere".
Zu den Figuren:
Die Piloten: cool, besonders der Typ kommt echt gut. Mon Calamaris mit anderer Farbe sind auch erfrischend. Die Jedha-people haben für mich mehr Star Trek (JJ) Flair, rufen bei mir weniger "Star Wars" hervor. Das ist allerdings schwer in Worte zu fassen, denn rein theoretisch kanns natürlich solche Figuren im SW-Universum geben, wieso auch nicht?! Nur bei SW ist es wie bei keiner anderen Franchise für mich (höchstens noch bei He-Man): Das Feeling, der Vibe muss stimmen .
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 04:22 Uhr)
gufte
Die MonCals sehen aus wir nur grundiert und nicht fertiglackiert... aber ich steh auf das Volk.
Ja, finde auch, dass diese Jedah Aliens auch eher zu Star Trek passen, aber das ist echt schwierig. Ich bin bei Star Wars eben eher diese simplen Gummimasken-Aliens in billigen Overalls und Lederstiefen gewohnt, alles was detaillierter designed und ausgeführt ist, wirkt zumindest nicht Retro oder "original".
Fällt den Designern heute wahrscheinlich schwer, mit genügend Budget im Rücken trotzdem eher simple Kreaturen ung Kostüme zu kreieren.
http://forums.thebothanspy.com/index.php?attachments/insider-jpg.5726/
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 08:48 Uhr)
Rieekan78
McSpain
@McSpain Danke jetzt hab ich ein gewisses Kopfkino
Bei mir muss ich sagen dass ich wie bei TFA hier den selben verspüre. Ich bin seit 25 Jahren Star Wars Fan und das ich jedes Jahr nun, meine Geschichten bekomme im Film oder Serienformat gibt mir ein schönes Gefühl.
Zu den Pilgern. Das ist Jedha nicht Tatooine. Ein Religiöser Ort. Das man da nicht rumläuft wie Schmidts Katze, sollte einem doch bewusst sein. Ähnliches haben wir doch auch hier auf der Erde.
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 09:41 Uhr)
DarthSeraph
Merrick sieht sehr gut aus, als würde er aus einer nicht verwendeten Szene der OT stammen.
@Rieekan78
"Die MonCals sehen aus wir nur grundiert und nicht fertiglackiert...*lächelt* aber ich steh auf das Volk."
Ziemlich genau mein Gedanke beim Betrachten des Bildes.
Die Jedha-Aliens erinnern erstmal an nichts was wir schon in SW gesehen haben, aber als Figuren im Hintergrund werden sie sich schon einfügen. Alles was "echt" ist wirkt letztlich auf jeden Fall authentischer als jede CGI-Figur.
Jacob Sunrider
dmhvader
Die Jedha Pilger erinnern mich vom Design an Wespen,
ich mutmaße das die Stechinsekten dazu inspiriert haben ...
http://bilder.t-online.de/b/65/15/97/86/id_65159786/610/tid_da/im-spaetsommer-sind-die-wespen-hungrig-und-zoegern-nicht-ihren-stachel-einzusetzen-.jpg
PieroSolo
Darth PIMP
Darth Logan
Also ich finde dieses Retro Zeug ja ganz nett aber auf Dauer ist es langweilig sorry aber nur damit die Alten Fans unter uns zufriden sind sowas aufzustellen ist bescheuert ich zum Beispiel fande diesen glanz in Star Wars ziemlich gut und deswegen muss ja nich alles Abgenutz aussehen, das ist wie bei den Film Prometeus jetzt will man den Glanz in den zwiten Teil durch abgenutz ersetzen nur damit die Alten Fans ja zufrieden sind, und mich nervt auch dieses ganze kein CGI oder zu viel CGI das ist einfach nur bescheuert ohne CGI würden die Filme ganz ganz schlecht aussehen und Episode 7 hatte auch garnicht so wenig CGI wie alle immer gern behauptet haben, und das ist was mich einfach nervt. Aber trotzdem ich freue mich auf den Film
KillerKommando
@KillerKommando:
"ich zum Beispiel fande diesen glanz in Star Wars ziemlich gut und deswegen muss ja nich alles Abgenutz aussehen,"
Man muss das aber auch Storytechnisch betrachten. Die alten Filme spielten während eines Bürgerkriegs, da ist es nur natürlich, das die Rebellen und auch das normale Volk besseres zu tun hat, als den lieben langen Tag ihre Helme zu putzen. Das Imperium dagegen hat schon immer geglänzt, da war nichts dreckig. In der PT hingegen fing der Krieg grade erst an, nach langer Zeit des Friedens. Natürlich kann man in so einer Zeit mehr Wert auf Design legen. Um mal einen realen Vergleich zu ziehen: Schiffe heute sind wunderbar glänzende Freizeit-Dampfer, aber ein Kriegschiff wird wohl kaum glänzen.
Folglich ist der Dreck nicht (nur) dazu da, alte Fans zu beglücken, sondern um sich in die Era passend einzufügen. Würden auf Jedha oder bei den Rebellen nur glänzende aufgetakelte Typen rumlaufen, wäre das doch sehr unglaubwürdig. Das zufriedenstellen der Fans kommt dann eher daher, dass es halt in der gleichen Zeit wie die alten Filme aussieht, und somit auch einen ähnlichen Look hat.
"und mich nervt auch dieses ganze kein CGI oder zu viel CGI das ist einfach nur bescheuert ohne CGI würden die Filme ganz ganz schlecht aussehen und Episode 7 hatte auch garnicht so wenig CGI wie alle immer gern behauptet haben"
Es geht nicht um "zu viel" oder "kein" CGI. Was mMn wichtig ist, ist kein unnötiges CGI einzusetzen. Klar kommt man nicht drum rum, schon garnicht bei einem SciFi-Film, da geb ich dir recht. Selbst die OT hatte ein gewisses Maß an CGI. Und ich persönlich brauche auch nicht wieder Stop-Motion-AT-ATs (auch wenn die immernoch gut aussehen). Aber ich finde das, was man mit Kostümen oder richtigen Props machen kann, sollte man auch machen. Es ist einfach so, das unser CGI noch nicht so weit ist, in Nahaufnahmen 100% real zu wirken. Für Hintergründe und Effekte ist es super, und man merkt es meist ja nicht mal, aber man sollte es nicht übertreiben (wie leider in der PT zum Teil passiert). Meiner Meinung nach muss man abwägen, ob sich die Kosten für ein Kostüm oder für das CGI in Relation zum Nutzen befinden. Zum Beispiel dürfte es unnötig aufwändig gewesen sein. die AT-ACTs auf Scarrif wieder mit Stop-Motion zu machen. Hier ist das CGI also zum Beispiel gerechtfertigt.
Bezüglich der News:
An die weißen Mon-Cals werd ich mich erst gewöhnen müssen, finde sie aber nicht schlecht.
Die Pilger sehen so auf dem Bild erstmal komisch aus, mal sehen wie sie nachher im Film wirken.
Die Pilotin gefällt mir, auch wenn natürlich der Pilotenanzug mal wieder minimal anders sein musste (Yey, neues Kostüm...)
Merrik gefällt mir richtig gut, ein General der auch selber Hand anlegt So rein vom Bild würde ich ihm vermutlich in jede Schlacht folgen, sieht nach nem guten Anführer aus und hätte direkt aus Episode 4 kommen können
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 12:29 Uhr)
Chrissel
@Rieekan78:
Da haste sicherlich Recht. Bei 7 haben sie es aber hier und da ganz schön hinbekommen:
http://vignette2.wikia.nocookie.net/starwars/images/7/76/Bobbajo.png/revision/latest?cb=20151121044333
und auch hier sind paar nette dabei:
http://i.imgur.com/CoW8S7K.jpg
Dabei fällt mir auf: Finds echt mehr als schade, dass man es nicht gebacken bekommen hat, diesen Kreaturen wenigstens einen Hauch von "Tiefe" zu geben. Kann mich an so gut wie nichts von den Viechern erinnern. Gerade bei dem bossartigen Großen hätte ich mir bissl mehr Interaktion gewünscht. Einmal mit der Kamera durchgehuscht und bye bye. "Cantina Szene" nennt man das dann...
gufte
@ Killer Kommando: Die "alten" Fans sind halt immer noch eine relevante Größe. Die meisten neuen Fans sind in einer sehr schnelllebigen Zeit groß geworden und werden bei nächster Gelegenheit auf einen neuen Hypetrain aufspringen. Die "alten" Fans haben SW zu dem gemacht was es heute ist, ihnen ist es geschuldet das es SW überhaupt noch gibt. Zudem liegt dort ein großer Anteil der Kaufkraft.
@ Chrissel: Amen, ich kann dir gar nicht sagen wie Recht du hast. Toller Beitrag.
Grundsätzlich finde ich das der Fokus in den neuen Filmen immer noch zu stark auf Menschen liegt, als ob diese die einzige relevante Spezies in der Galaxis wären. Ich würde mir mehr Tiefe für Charaktere anderer Spezies wünschen. Für mich kann es da nicht genug Variation geben.
Daher freue ich mich natürlich über die Mon Calamari und den optisch an die OT angelehnten Piloten. 😊
TK4334
Bei Merrick wurde ich doch gleich hellhörig.
Kann sich noch jemand an Rebel Assault 2 erinnern ?
http://starwars.wikia.com/wiki/Ace_Merrick
Rybi
Zu erst mal:
Das sind keine klassischen Topps-Karten, man sieht deutlich dass der Rahmen zwar blau aber modernisiert ist im Muster. Ansonsten macht Topps zu allen neuen Dingen klassische Karten, das neue Rogue One Mission Briefing Set ist sehr klassische von der Rückseite, dennoch sind auch Rebels und TCW, neben PT und OT enthalten. Auch im Star Wars Card Trader wechseln sich die Designs ständig ab. Das klassische ist eben ein Teil von Star Wars.
@KillerKommando
Wieso ist es langweilig? Wenn ich die eine Einstellung des U-Wings betrachte, der auch bei den Rocketbeans angehalten wurde, dann sieht man warum die Kritik an CGI bis heute anhält. Wenn man es nicht richtig macht, sieht es nicht plastisch aus. Das ist auch nicht anders wie würde man heute ruckeliges Stop-Motion einsetzen oder die Leute in Autos steigen und sie vor einer Leinwand fahren lassen. Effekte sind ein Werkzeug, mit einem Werkzeug muss man umgehen können, man muss wissen wo man es einsetzt, wo man es nicht einsetzt und wie man es einsetzt.
Dass TFA nicht kritisiert wird wie die PT, obwohl der Computereinsatz auch hoch ist, liegt daran dass es einfach besser gemacht ist. Mehr Dreck, Abnutzung, hat nichts damit zutun, dass man "alte Fans" befriedigen würde, sondern sorgt dafür, dass ein Star Wars Film einerseits plastischer wirkt, andererseits und das ist genauso wichtig, dem Stil Star Wars entspricht.
Was nun Prometheus angeht, ist das nicht viel anders, wobei das Problem Prometheus eigentlich kaum die Technik war, hier hat man sogar starke Practical Effects verwendet, nur die Story war wirr und inkosistent und die Charaktere ziemlicher Mist. Daher kein Wunder, dass es bei der Marke Alien derzeit ziemliche Verzögerungen und Änderungen gibt.
Parka Kahn
@ DarthSeraph
Das sehe ich auch so ähnlich,dass die Welten sich kulturell unterscheiden.
Was natürlich für einige "Anti- Star Wars" ist.
Da muss es halt Sackkleider und Lumpengewänder geben und nur die Imperialen dürfen sauber und wie geleckt wirken.
Der General sieht schon mal sehr generalmässig aus. Typische Hollywood-Militärfresse.
5ives
Das Thema CGI in Star Wars ist teilweise echt anstrengend geworden, weil zu oft an der Sache vorbeidiskutiert wird, man aus konkret vorliegendem Filmmaterial etwas macht was es nicht ist, und zu generalisierende Vereinfachungen stattfinden. Da ich das Thema nicht schon wieder von vorne starten möchte, sage ich nur dass ich Parka Kahn voll und ganz zustimme, und zwar genauer gesagt in diesen Punkten:
@ Parka Kahn:
- "Effekte sind ein Werkzeug, mit einem Werkzeug muss man umgehen können, man muss wissen wo man es einsetzt, wo man es nicht einsetzt und wie man es einsetzt."
Sehr richtig - besonders angesichts der Tatsache, dass Lucas selbst in bezug auf Effekte immer von "tools" gesprochen hat.
- "Dass TFA nicht kritisiert wird wie die PT, obwohl der Computereinsatz auch hoch ist, liegt daran dass es einfach besser gemacht ist."
Besser gemacht, und natürlich auch daran, dass sich die Technologie weiterentwickelt hat. Gerade deswegen, also der damals noch unausgereiften Technologie, hätte man bei den Prequels stärker auf Practical setzen müssen, um in der Kombination mit CGI eine überzeugende Illusion hinzubekommen.
- "Mehr Dreck, Abnutzung, hat nichts damit zutun, dass man "alte Fans" befriedigen würde, sondern sorgt dafür, dass ein Star Wars Film einerseits plastischer wirkt, andererseits und das ist genauso wichtig, dem Stil Star Wars entspricht."
Richtig, Kontinuität in Stil und Umsetzung. Episode I macht es vor: hier wurden völlig neue Designs wie der Naboo-Fighter als Modelle umgesetzt und klassisch gefilmt, sodass man im Ergebnis zwar etwas Neues zu sehen bekam, es aber unterbewusst als vertraut wahrnehmen konnte.
@ "Alte Fans"
Die Behauptung, man würde bestimmte Dinge nur wegen eines höheren Alters bevorzugen, ist so oberflächlich und dazu noch unverschämt. Dass man konkrete Argumente hat und genau abwiegt und so bei seiner Meinung landet, kommt für einige ab einem bestimmten Alter offenbar garnicht mehr in Frage. Dann ist es nur noch "Nostalgie", oder "Man mag die OT nur weil man mit ihr aufgewachsen ist". Es ist ja auch leichter, einem das Alter vorzuwerfen, als stichhaltig und überzeugend dagegen zu argumentieren. Fairerweise muss ich festhalten, dass diese Altersdiskriminierung in beide Richtungen geht. Ich lese (und höre) jedenfalls nicht selten von älteren Semestern, dass junge Menschen alle oberflächlich, anspruchslos und verdorben seien. Somit wäre zumindest das kosmische Gleichgewicht gewahrt.
@ Effekte in RO:
Was ich bisher zu sehen bekommen habe, überzeugt mich absolut. Besonders die Aufnahmen von Jedha, der Stadt auf dem Plateau mit dem darüber schwebenden Sternenzerstörer sehen fantastisch aus. Die Aufnahmen von Scarif und der imperialen Anlage machen auf mich den Eindruck, dass hier bewusst eine subtile Modell-Optik verwendet wurde, vielleicht als Hommage an die Kino-Ära der OT. Negativ fiel mir bislang nur der startende U-Wing auf, der tatsächlich nicht plastisch wirkt.
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 16:42 Uhr)
George Lucas
@George Lucas
" Somit wäre zumindest das kosmische Gleichgewicht gewahrt."
Eher das "komische Gleichgewicht". . Die Statements von vorurteilsbehafteten, älteren und jüngeren Semestern rühren oft daher, dass die entsprechenden Personen an/zu einem wirklichen Kontakt und Austausch nicht interessiert/fähig sind und dieses soziale Unvermögen mit "die heutige Jugend" bzw. "die doofen Alten" zu kaschieren versuchen.
Den U-Wings-Start fand ich auch suboptimal. Sah wie mit Photoshop reingeklatscht aus. Ansonsten herrlich unaufdringliche und dennoch (oder gerade weil) beeindruckende Special und Optical Effects. Ich habe sowieso den Eindruck, dass RO sich noch viel mehr nach OT anfühlen wird als TFA. Das wirkt alles so erdig, used, scratched, als hätte man damals zwei Filme gefilmt und uns 1977 nur ANH gezeigt und rückt jetzt noch den Vorfilm RO raus. Es ist echt erstaunlich, mit welcher atmosphärischen und stilistischen Treffsicherheit RO daherkommt.
(zuletzt geändert am 16.10.2016 um 17:11 Uhr)
MaYo
5ives
Ich kann es mir zwar nicht vorstellen, aber was wäre wenn hier vielleicht doch eine Verbundung zu TFA hergestellt wird - und die unbekannte bzw. namenlose X-Wing Pilotin Captain dosmit ræh ist ?
Oder wir sie zumindest irgendwo im Film sehen ?!
Auf jedenfall - vielleicht ist es gewohlt - das dort nur X-Wing Pilot(in) steht !!?
NinKeira
@NinKeira:
Abhängig davon ob sie den ganzen Bürgerkrieg oder auch nur R1 überlebt.
Davon ab gibt es inzwischen eine Menge Pilotinnen in der Ära. Z.b. die Mutter von Poe oder die Mutter von Snap Wexley aus den Aftermath-Romanen.
Und natürlich noch Evaan Verlaine die kurz nach der Schlacht von Yavin mit Leia unterwegs ist/war. http://starwars.wikia.com/wiki/Evaan_Verlaine
McSpain
MaYo
Super Figuren, da kann ich gar nichts zum Meckern finden.
Klasse ist ja, dass die Mon Cals jetzt auch in variablen Farben erhältlich sind das hing ja wohl damit zusammen, ob sie jetzt näher am Äquator oder an den Polen von Dac leben.
Was ich noch nicht ganz verstehe ist, warum man einen General in einem X-Wing Cockpit findet. Dabei ist es nicht so sehr die Tatsache einen hohen Offizier an vorderster Front zu sehen, sondern, dass Generäle eher dem Heer also den Bodentruppen zugeordnet werden. Heißt das, dass die Raumjäger nicht zur Flotte zählen (wo das Äquivalent dann Admiral oder Commodore wäre)? Bilden die Jäger Schwadrone eine separate Gruppe also gewissermaßen die Luftwaffe (wo es ja wiederrum Generäle gibt)?
Devaron
Bzgl. Effekte in RO:
Das meiste sieht schon gut aus, besonders gefallen mir ja die X-Wing Manöver und das, was wir bisher so vom Todesstern zu sehen bekommen. An ein paar kleineren Stellen sieht's dann aber doch recht schwach bzw. künstlich aus. Ich denke, hier wird evtl. noch nachgebessert:
https://www.youtube.com/watch?v=sC9abcLLQpI
01:07: Das Schiff könnte ausm Computerspiel sein.
02:08: Sieht auch sehr künstlich aus. Auch wieder das Schiff, auch die Walker.
Insgesamt kann man aber besonders für heutige Blockbuster-Verhältnisse sehr zufrieden sein, denke ich. Nach wie vor träum ich aber von einem Star Wars Film im STranger Things Look
gufte
McSpain
5ives
MaYo
gufte
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