MSW hat neue Infos zu einem weiteren Planeten aus Die letzten Jedi und den Einsatz der neuen Kampläufer parat:
[Spoiler-Warnung] markieren:
In Die letzten Jedi werden wir demnach einen Planeten namens Crait besuchen. Er besteht größtenteils aus einer, so wie es aussieht, riesigen Salzwüste mit schwarzen, vulkanischen Felsen. Diese wirken aufgrund von austretender Lava jedoch rötlich (Wer dabei an Mustafar denkt, der irrt wohl. Optisch soll es da nur wenig Ähnlichkeiten geben). Ob es sich bei dem Salz wirklich um Salz handelt oder um eine Art Schnee kann noch nicht mit Sicherheit beantwortet werden.
Auf dem Planeten befindet sich eine Mine, die der Rebellen-Allianz damals als geheime Basis und als Einkommensquelle gedient hat. Auch der Widerstand greift auf diese Ressourcen zurück, in der Mine werden Edelsteine abgebaut. Es hört sich so an, als hätte der Widerstand hier nach Das Erwachen der Macht ebenfalls eine Basis aufgebaut. Ob dies zu Beginn von Die lezten Jedi noch Bestand hat, sei unklar.
Crait soll wohl der Planet sein, auf dem die "First Order Heavy Assault Walkers" zum Einsatz kommen, über die schon mal berichtet wurde. Es soll eine Einstellung geben, in der zehn dieser Walker Seite an Seite auf die Mine zulaufen und sie letztlich auch attackieren.
Es kursierte während der Dreharbeiten ein Bild eines B-Wing-Cockpits in Bolivien. An dieser Stelle des Films kommen die B-Wings zum Einsatz, sie attackieren die Kampfläufer. In einer Einstellung sollen einige der Edelsteine aus der Luft auf einen der Läufer abgeworfen werden.
Das B-Wing-Cockpit, das hier zu sehen ist, gehört einem abgestürtzten B-Wing. Er landet im Salz und fängt an zu brennen. Die B-Wings sollen sich optisch nicht sonderlich verändert haben. Sie sind etwas schlanker und haben nun ein kleines Heck auf der Rückseite.
Die Tatsache, dass ein Fuß der Läufer tatsächlich als Requisite gebaut wurde und dass nach einer Besetzung für die Rolle eines "Schneetruppen-Captains" gesucht wurde, lässt zudem auf den Einsatz von Bodentruppen schließen.
Noch viel besser aber ist, dass Crait bereits seinen Weg in den Kanon gefunden hat! In Star Wars Rogue One: Die illustrierte Enzyklopädie gibt es diese interessante Information: "Lieutenant Heff Tobber war auf dem Rebellen-Außenposten Crait als Transporterpilot stationiert, bevor dieser aufgegeben wurde."
[Spoiler-Ende]
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Vielleicht handelt sich ja tatsächlich um Uralt B-Wings aus der Schlacht von Endor, die der Wiederstand aufgrund seiner prekären Lage wieder ausgemottet hat.
Auf die Walker bin ich sehr gespannt. Die ersten Zeichnungen des Kopfes hatten mich eher an Transformers oder Power Rangers erinnert, was ich nicht sehr passend finde, aber das war vielleicht auch noch ein altes (oder falsch erinnertes) Modell.
Frostsun666
WookieeRiot
Taucher
LinQ
Leute, mal ehrlich: Bodenschlacht mit neuen Kampfläufern in einer Salzwüste, die Läufer werden wieder mal mit Knoff Hoff umgenietet, dann wieder eine gnadenlose Verfolgung der Unterdrücker gegen die Widersacher, dann ein neuer Supersternenzerstörer, Luke in der Yoda-Rolle, ein Casino-Planet, der anscheinend ähnlich protzig und dekadent wie Bespin erscheint - und zum Schluss erfährt auch sicherlich Rey, woher sie stammt...
Wenn das nicht nach einem ESB II klingt, hab ich wohl keine Ahnung von SW
Unglaublich, dass Disney sich das nach TFA traut, der ja im Nachhinein immer mehr als dreistes EIV-Plagiat angesehen wird. Versteh ich nicht! Dann würd ich lieber wieder den guten George fragen - der hat sicherlich noch ein paar interessante und vor allem neue Ideen auf Lager.
Aber freuen tu ich mich natürlich trotzdem auf den neuen Film und hoffe mal wieder das Beste - bzw. dass es zumindest wieder einige neue Handlungselemente geben wird! Ich fürchte aber, dass viele - zumindest ältere - Fans in spätestens zehn Jahren die Sequels als dreiste Kopie der OT verschmähen, ja, sogar richig böse zerreißen werden.
dmhvader
Zeb The Rebel
Viele Gerüchte deuten schon ein bisschen auf TESB hin. Aber es sind halt nur Gerüchte, mehr nicht.
Ich bin mir sicher, dass Disney uns nicht eine Kopie der OT anbieten wird. Das kann niemals der Anspruch von Disney sein, so mit der Riesenmarke Star Wars umzugehen.
Zur News:
SPOILER
Die Salzwüste wirkt schon sehr Atmosphärisch und sowas hat es in Star Wars noch nicht gegeben. Auf die Kämpfläufer bin ich sehr gespannt, die waren schon in der OT sehr cool.
Echo89
Bei TFA habe ich es den Machern noch durchgehen lassen, dass man auf vertraute Storyelemente setzte und das Ganze, auch recht konsequent, als ANH Hommage anlegte. Ich ließ zudem milde walten, weil das Finden einer entsprechenden Story und das Halten des bereits verlegten Kinostarts vllt. gar nicht Mehr zuließ. Dies tat ich allerdings auch mit der Forderung im Hinterkopf, dass man dies nicht bei jedem weiteren Star Wars Film übernehmen würde. Natürlich steckten in TFA auch Elemente von TESB oder ROTJ, grundsätzlich war aber ANH der Fokus und würde sich dies nun bei TLJ fortsetzen, wäre ich schon enttäuscht.
So klingeln bei mir, wenn ich das so lese, auch erstmal die Alarmglocken. Salzwüste anstatt Schnee, AT-AT Weiterentwicklungen, Angriff auf eine Widerstandsbasis.... Gleiches gilt für weitere Meldungen über Supersternzerstörer oder der Tatsache das es eine Parallelhandlung über eine Jedi-Ausbildung auf einem mystischen Planeten gibt.
Natürlich besteht seit TFA nun bei jedem Element die Gefahr des Kopiervorwurfes. Es dürfte wohl auch das Hauptaugenmerk des meisten Fans in Bezug auf TLJ sein. Ich persönlich bin weit davon entfernt zu sagen, dass ein Mittelteil einer Trilogie auf einmal nicht mehr auf eine Jedi Ausbildung oder Walker Action oder Superraumschiffe setzen darf, aber das Ganze sollte trotzdem einen eigenständigen Dreh haben, welchen ich bei der Beschreibung dieser Sequenz noch nicht sehe.
Und einen Teil meiner Vorredner hat natürlich nicht ganz Unrecht, dass gewisse Gerüchteelemente sich schon recht gut zu einer TESB-ähnlichen Struktur verknüpfen lassen, wenn man denn will. Auch die 2015er Gerüchtewelle zu TFA ließ relativ schnell erkennen, dass sich die Macher storymäßig an ANH orientieren würden. Entsprechende Bedenken hinsichtlich neuer Designs und des World Building wurden in dieser Phase kund getan. Als ganz verwerfen würde ich also Befürchtungen hinsichtlich dieser Gerüchte nicht, auch wenn es für Panik definitiv zu früh ist.
Star Wars kann und sollte auch in Zukunft auf vertraute Elemente und Strukurähnlichkeiten setzen dürfen, ohne das immer gleich die Kopierkeule hervor gehoben wird. Unglücklicherweise hat man sich diesen Umstand mit TFA selbst eingebrockt, was ich als den ärgerlichsten Aspekt daran erachte. Man sollte darauf setzen das so etwas weniger im Vordergrund steht oder durch neue Elemente ausgeglichen wird. Die Prequels haben das z.B. ganz gut gemacht. So kann man schon sehr gut die Struktur von TPM und AOTC mit ANH und TESB vergleichen, ohne das man allerdings mit der Nase drauf gestoßen wird.
(zuletzt geändert am 10.04.2017 um 14:20 Uhr)
Meine Güte - geht das schon wieder los. Dieses Gejammer über Inhalte und Ähnlichkeiten obwohl man den Film noch nicht gesehen hat
Nun - die neue Ordnung setzt als bewährtes Kriegsmaterial ein. Warum auch nicht? Es steht bestimmtes Gerät zur Verfügung, warum also neues einsetzen? Auf der Erde fahren auch seit Jahrzehnten Panzer in den Krieg und greifen irgendwelche Stellungen an. In Star Wars ist das dann aber "Kopie". Ernsthaft?
Und weil der Planet zum Teil nun auch weiß ist, ist das ein Problem? Es gibt nun hat mal keine 371 Vegetationszonen auf der Erde. Da muss man halt nehmen was die reale Welt hergibt, wenn man sich reale Drehorte wünscht. Kann man natürlich ach alles CGI machen - aber dann jammern ja wieder alle. Wir haben doch schon alles gehabt - Dschungel, Wald, Sand, Steine, Schnee. Was also soll großartig Neues kommen? Ein Salzsee ist doch was feines - vielleicht färben sie ihn ja noch digital pink ein - dann ist Ruhe mit den Hoth Vergleichen.
Entspannt euch mal und genießt was da Ende des Jahres kommt.
BanthaPod
Wenn jemand wie Rian Johnson Star Wars macht, dann erwarte ich etwas Neues. Bekannte Elemente, ja - aber bitte mit einem Twist, mit Eigenständigkeit, einer eigenen Stimme. Die Imitation soll sich hier auf Genre beschränken, nicht auf Star Wars selbst, so wie er es in seinen anderen Filmen macht. Alles andere wäre eine Enttäuschung, denn sollte sich herausstellen, dass Disney tatsächlich die OT neu auflegt und nicht einmal ein Rian Johnson dagegen ankommt, dann würde ich mich schon fragen, wozu die Sequels gut sind und warum man so einen Regisseur überhaupt engagiert.
Sehr amüsant finde ich aber die Vorstellung, dass die Kampfläufer mit Edelsteinen beworfen werden
(zuletzt geändert am 10.04.2017 um 18:32 Uhr)
George Lucas
Ich bin mir sicher das was neues kommt und kein Reboot von Episode V . Denn einen Tropenplanet hatten wir bei Rogue One . Das dieser Planet in weiß gewählt worden ist ist dem Salz ja geschuldet. Also kein Schnee wo sie alle frieren. Allein wo ja von der Flotte des Widerstands die Rede ist die kam ja bei Episode V nicht vor.
MisterT
@Snakeshit:
Ich teile prinzipiell deine Argumentationslinie voll und ganz, kann mir aber nicht wirklich vorstellen, dass man es seitens Disney auf eine Neuauflage des Saga-Mittelteils anlegt, schon gar nicht nach der diesbezüglichen Kontroverse rund um TFA. Disney müsste sich dadurch auf lange Sicht den Vorwurf gefallen lassen, dauerhaft von bereits bekannten Ideen abzukupfern, was nicht im Sinne der Geschäftsführung und der jeweiligen Regisseure liegen kann.
Vereinzelte Reminiszenzen an TESB: ja, Neuauflage des Mittelteils: nein.
DerAlteBen
B Wings hören sich für mich gut an!!! Die kamen für mich immer zu kurz in den Realfilmen. Salzwüste hört sich auch klasse an, gab es so noch nicht ... Walker auch immer gut.
Mir wäre es aber lieber gewesen, wenn ich das Wort "Schneetruppler" in dem Kontext nicht gelesen hätte. Also ich mag Schneetruppler, aber ...
Sicher wird man nicht bei Disney auf die absolut selbstmörderische Idee verfallen, tatsächlich ein verkapptes Reboot der OT abliefern zu wollen, bei dem die einzige Neuerung irgendwelche unpassenden Mittelalter Designs sind.
Oder?
Pir Panos
@DerAlteBen
Geht mir ja eigentlich genauso. Ich kann es mir auch kaum vorstellen. Daher sollte mein Post auch kaum der weiteren Panikmache dienen, sondern nur meine aktuelle Gefühlslage anhand des geringen Wissensstand wiedergeben. Grade storytechnisch habe ich an TLJ große Erwartungen, da beide neuen Star Wars in diesem Bereich noch nicht glänzen konnten. TLJ hat dank TFA jetzt diese großartigen Figuren und es ist für mich jetzt beinahe ein Muss, diese in einer verbesserten Story zu sehen.
Ich denke es ist so langsam an der Zeit das wir jetzt ein bisschen was zu sehen kriegen. Wahrscheinlich sind spätestens am Freitagabend alle Bedenken eh erstmal weggewischt, bzw. oder es gibt ganz andere "Aufreger" zu diskutieren.
Interessantes Phänomen, dass man hier beobachtet. Ich habe gerade ähnliches in einem Buch das ich gerade lese , nur freut sich der Autor über seine "Schlüsse".
Anhand der persönlichen Erfahrung und Wissen, verbindet man Informationen zu einem Bild und kommt zu einem Schluss, der zwar Möglich, jedoch nicht gesichert ist. . Solche Analyse verfahren mit diesem "Tunnelblick" es gibt da einen Begriff dafür, nur fällt er mir seit einer Woche nicht ein, , ist ganz Gefährlich.
Wenn man jetzt ein bisschen weiter blickt und schaut wer dran arbeitet und man annimmt, dass Disney die EPIV-Aufguss-Kritik an EPVII aufgenommen hat (was man annehmen darf), würde ich nicht auf einen EP V Klon wetten. Weil dann wäre die Saga für einige gestorben. Habe selbst schon Stimmen von SW-Fans vernommen, die mit SW abschliessen wollen, wenn es keine Sith mehr gäbe .
Wastel
In seinem Podcast hat sich Jason Ward von MSW ausführlich(er) zu den Gerüchten der letzten Tage geäußert und hier gibts ne gute Zusammenfassung.
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/64kb51/all_the_new_info_from_msws_latest_podcast_in_tldr/
Der Punkt "This movie does not sound like ESB 2.0" sollte vielleicht noch ein wenig die Panik zügeln.
McSpain
Von "Panik" würde ich pauschal nicht sprechen. Ich sehe dahinter eher Argwohn, der sich in Zynismus ausdrückt oder zu einer sehr stillen Hoffnung führt. Ungerechtfertigt ist diese Reaktion ja nicht. TFA hat gezeigt, dass in Star Wars etwas möglich ist, wovon wir bis dahin nicht ausgegangen wären. Es ist noch nicht so lange her, da war "Dritter Todesstern" ein Running Gag im Fandom. Bis es dann tatsächlich so kam. Und auch Lawrence Kasdan dürfte die Kritik an RotJ in- und auswendig gekannt haben, als er TFA gemeinsam mit Abrams schrieb.
Es kann nicht sein, was nicht sein darf, bis es doch passiert. Das Ärgerlichste an TFA ist - auch wenn man alles mit Zeitdruck usw. begründen kann - dass Star Wars in diesem Film nach den Mechanismen aufgezogen wurde, die die üblichen Blockbuster ausmachen, von denen es selbst aber meistens verschont blieb. Gleiche Handlungsstruktur, ursprüngliche Ideen aufgeblasen und vergrößert, Rückkehr von Veteranen, eine Wiederentdeckung von Artefakten aus dem alten Film innerhalb der Handlung des Neuen; so funktioniert auch Jurassic World, und in diese Richtung wurde auch das Bond-Franchise gesteuert, nachdem es mit "Casino Royale" doch eigentlich so frisch und aufregend begonnen hatte. Das soll kein Verriss von TFA sein, denn im Gegensatz zu anderen Filmen funktioniert in diesem vieles noch ganz gut. Aber wir wissen, dass Star Wars mehr kann. Momentan fehlt mir zu sehr das Alleinstellungsmerkmal. Damit meine ich nicht eine Einzigartigkeit wie 1977, die sich nicht wiederholen lässt, sondern ich beziehe das auf Geschichte und Handlung. Die Prequels waren dahingehend eine Singularität, denn sie waren Vor- und Fortsetzungen, die inhaltlich von Anfang an, noch bevor sie erschienen, eine absolute Daseinberechtigung hatten. Jeder Verdacht von Kommerzialisierung, von "die Kuh melken", prallt an diesen Filmen ab oder erreicht zumindest nicht ihren Kern, weil sie konzeptionell und strukturell schon seit langem vorbereitet waren und eine Einheit mit der OT bilden.
Die Sequels müssen diese Daseinsberechtigung noch liefern, und es ist gerechtfertigt, TFA dafür zu kritisieren, dass es nicht bereits in diesem Film geschehen ist. Momentan sehe ich zwei mögliche Varianten für die Zukunft: entweder die Sequels schlagen den Bogen zur Lucas-Saga und fügen sich sinnvoll in diese ein; oder sie machen ihr ganz eigenes Ding, spielen hier und da mit Verweisen auf die Vorgänger, bilden an sich aber ihre eigene Trilogie. Ich vermute eher, dass Letzteres eintritt, und dass sich die Anerkennung dessen, was in Episode I bis VI zentral war, auf Oberflächlichkeiten beschränken wird. Vielleicht sehen wir etwas in Episode IX, aber VIII könnte durchaus primär ein Sequel von TFA sein, und keine Fortsetzung der Lucas-Saga.
(zuletzt geändert am 11.04.2017 um 10:56 Uhr)
George Lucas
LinQ
gufte
Naja, die inhaltliche Kritik richtet sich ja nicht nur gegen den Todesstern 3.0. Im Grunde hat Abrams (ausser der Geschichte der grossen 3) ja alles bei SW geklaut, neu gemischt und zusammengewürfelt. Also im Prinzip wie die Bondfilme seit "Leben und Sterben lassen".
Dazu kommt aber noch das Fehlen alter Alien Rassen und Raumschiffen abgesehen vom Falken und zahlreichen Cameos, die mich jetzt aber auch nur bedingt begeistern konnten. So dass der Film wirklich sehr isoliert dasteht.
Ich hoffe wirklich, dass TLJ hier noch die Kurve bekommt und TFA sinnvoll einordnen kann. Wenn TLJ so weiter macht wie TFA wird diese Trilogie wohl den Spitznamen Reboot Trilogy bekommen.
Aber diese News über den Walker-Angriff in der Salzwüste macht mir weing Hoffnungen.
Grausamer Ewok
McSpain
@ Grausamer Ewok:
- "Naja, die inhaltliche Kritik richtet sich ja nicht nur gegen den Todesstern 3.0."
Ich weiß. Den habe ich nur als Beispiel aufgeführt, weil es so offensichtlich ist, und weil es nicht einer gewissen Ironie entbehrt, dass unter der Beteiligung desselben Autors aus einem Witz Realität geworden ist.
@ off-topic:
Ist eigentlich jemand vom SWU-Team in Orlando?
(zuletzt geändert am 11.04.2017 um 12:15 Uhr)
George Lucas
@George Lucas
Argwohn ist schon ein gutes Stichwort. Das beschreibt meine Gefühlslage ganz gut. Aber im Grunde resultiert dieses Gefühl auch wirklich daraus, dass wir so gut wie nix über den Film wissen. War ja auch lange bei RO so, weswegen es ja schon lange vor den ersten Nachdreh Gerüchten eine gewisse Skepsis entstanden war.
(zuletzt geändert am 11.04.2017 um 14:00 Uhr)
George Lucas
MaYo
@ MaYo:
Es spielt wohl beides eine Rolle. Canto Bight z.B. klingt überhaupt nicht nach Episode V, weder der Schauplatz noch die Ereignisse, die dort stattfinden sollen. Und doch kann man, wenn man denn will, ein neues Cloud City da reinlesen, und schon wird auch Del Toros Figur plötzlich zu Lando Calrissian...
George Lucas
MaYo
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