Imgur liefert uns heute ein paar Bilder und Beschreibungen zu Raumschiffen und Landfahrzeugen aus Solo: A Star Wars Story, wobei das Wort "Beschreibungen" dann doch etwas hoch gegriffen ist, denn mehr als das Fabrikat des jeweiligen Vehikels wird leider nicht erwähnt.
Aber gehen wir die Bilder doch mal der Reihe nach durch:
Mobquet M-68 Landspeeder
Trast Heavy Transports A-A4B Landspeeder
Modified Corellian Engineering Corporation YT-1300 Light Freighter
Sienar Fleet Systems TIE/rb Heavy Starfighter
Modified Arrogantus-X Skyblade 221 Swoop Bike
Kuat Drive Yards Y-45 Armoured Transport Hauler
Kuat Drive Yards 20-T Railcrawler Conveyex Transport
Habt ihr - neben dem Falken - schon euren persönlichen Favoriten auserkoren?
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Cruzador
HankTheYsalamir
OvO
Valern
@OvO
"Was ich auch ziemlich cool finde ist die Idee, dass bei Hans Gleiter das eine Seitenende fehlt. Darauf muss man ersma kommen. *großes Grinsen*"
Ist vielleicht auch nicht ganz unbeabsichtigt.
Sieht nämlich so aus, als wäre die eine Seite mal abgefahren (Unfall) und nur notdürftig geflickt worden. Es funktioniert zwar, aber es fehlen einige Teile. Würde ja auch Hans Stil wieder spiegeln, den er dann später auch beim Falken anwendet. Es muss praktisch sein und funktionieren. Für Schönheitsreperaturen hat er meisten kein Geld, also wird nur das repariert, was unbedingt nötig ist oder nur mit Teilen, die ihm gerade zur Verfügung stehen. Und diese Ersatzteile passen dann entweder mehr schlecht als recht oder werden komplett weg gelassen.
Deerool
Der Heavy Armoured TIE Fighter ist einfach erste Sahne und wirkt auf mich fast schon wie ein "entfernter" Vorfahre des späteren TIE/sf Fighters der Ersten Ordnung. Auch den Y-45 finde ich wirklich, wirklich schick und der Cargo Train überzeugt mich auch. Hach, Imperiales Fahrzeugdesign ist einfach wunderschön. Das einzige was noch zu meinem Glück fehlt ist ein vollständiges Bild des neuen AT-DT, aber man kann nicht alles haben. Jedenfalls ist für mich nach dem Gesamtbild des Haulers klar, das der neue Walker im Trailer wohl von diesem auf dem Schlachtfeld "abgeworfen" wird. Ähnlich wie Agent Kallus schon die Gozantis für die AT-DP´s einsetzte.
(zuletzt geändert am 03.05.2018 um 23:23 Uhr)
Ardus Kaine
George W Lucas
Eine nette kleine Sache am Rande ist, daß das Swoop Bike die Bezeichnung "Arrogantus-X Skyblade" trägt, also nach Serji-X Arrogantus benannt wurde, der schon in den uralten Marvel-Star Wars-Comics auftaucht. Und in diesem Zusammenhang wurde damals ja auch der Begriff "Cloud-Riders" erstmals erwähnt.
http://starwars.wikia.com/wiki/Serji-X_Arrogantus
Anakin 68
Grausamer Ewok
DarthOranje
LinQ
CmdrAntilles
@Cmdr Antilles:
"Mir fällt wieder auf, dass die Anthology-Filme, im Bezug auf das Design neuer Fahrzeuge, klar die Nase vorne gegenüber der ST-Trilogie haben. Merkwürdig."
Ist gar nicht mal so merkwürdig. Sind ja unterschiedliche Epochen. Die Anthology Filme greifen halt genau die Ära auf, die für viele Star Wars Fans die bekannteste und vertrauteste ist. Bei Clone Wars hast du ja zb. auch das Problem, das die Designs deutlich anders wirken. Das geht aber in Ordnung. Man könnte zb. sagen die die PT sich Design- und Geschichtstechnisch zur OT hinentwickelt und die ST entwickelt sich "scheinbar" von dieser weg. Dass passt und find ich gut.
Ardus Kaine
@Ardus Kaine:
Das stimmt zwar, aber trotzdem fand ich die Designs der PT deutlich fantasievoller und kreativer als die neuen Schiffe der ST. In TFA haben wir zum Beispiel nur geringfügig geänderte X-Wings und Sternenzerstörer. Die Designs der ganz neuen Schiffe (z. B. Han Solos neues Schiff, Quadjumper oder Truppentransporter der Resistance) finde ich dagegen total langweilig und blieben mir nach dem Film auch 0 im Gedächtnis. U-Wing oder Heavy Armoured TIE Fighter fügen sich da viel besser ein und haben mich sofort dafür begeistert, die zuhause stehen zu haben. Einzige Ausnahme ist vielleicht Kylo Rens Shuttle. Aber ok, ist natürlich auch alles sehr subjektiv.
CmdrAntilles
@CmdrAntilles
Naja, fantasievoller würde ich etz nicht sagen. Sind halt die Prototypen der späteren Imperialen Schiffe. Man sieht zb. am Acclamator/Venator/Victory/ISD/Resurgent Strang sehr gut wie das durchdacht ist. Das ist ne klare Entwicklungsgeschichte und das finde ich schon sehr stark gemacht und orientiert sich stark an der "realen" Militärgeschichte. Meist unterscheiden sich ja die jeweiligen Modelle nur in geringen Details. Wenn der X-Wing zb. so gut ist, das er nur eine "Kampfwertsteigerung" braucht um modern zu bleiben, gehen für mich T-65, T-70 und T-85 völlig in Ordnung. Man muß nicht gleich immer alles neu Erfinden. Zudem herrschten halt nun mal 30 Jahre frieden. Da ist die Militärentwicklung nicht so stark. In Kriegszeiten hingegen wird die sehr beschleunigt, was zb. auch die vielen Modelle der Republik erklärt, da die ständig ihr Equip verbessern mußten um mit den zahlenmässig überlegenen Seperatisten fertig zu werden. Nach dem zweiten Weltkrieg zb. wurden immer noch Panzer IV verwendet. Die letzten wurden erst in den 70ern im Kampfeinsatz (!!!) zerstört. Natürlich waren die nicht mehr auf dem Stand der Technik um mit einem modernen Kampfpanzer mitzuhalten, aber es ist halt auch immer die Frage, wo man seine Prioritäten setzt.
Star Wars Mässig macht es also absolut Sinn das gute und zuverlässige Modelle einfach nur "Kampfwertgesteigert" werden um Kampftauglich zu bleiben, anstatt völlig neue Produkte auf den Markt zu werfen. Tatsächliche Neuentwicklungen sehe ich bisher kaum, was für mich aber Okay geht.
Ardus Kaine
@Ardus Kaine
Da hast du sicher recht. Meine Einschätzung beruhte auch weniger auf realen technischen bzw. militärischen Entwicklungen, als auf dem kreativen Prozess des Filmemachens bzw. meinem Wunsch in jedem Film neue und möglichst fantasievolle Fahrzeuge geboten zu bekommen. Mir hat z. B. an Episode 1 gefallen, dass durch die Naboo-Schiffe völlig neuartige und aufregende Designs gekommen sind, die sich trotzdem nach Star Wars angefühlt haben. Ob das alles in einem realen Sinne logisch ist, würde ich persönlich jetzt bei einem Star Wars Film gar nicht hinterfragen wollen. Demzufolge hätte ich mir für die ST auch mutigere Entwürfe gewünscht, auch wenn es natürlich, so wie Du es beschrieben hast, logisch Sinn macht.
CmdrAntilles
Kuat Drive Yards 20-T Railcrawler Conveyex Transport:
Geiles Teil, der Zug ist wirklich verdammt gut gemacht und das beste Vehikel im Film in meinen Augen, das sage ich ganz ehrlich. Ich hoffe dass er im Film auch am Ende so geil rüberkommen wird wie er den Eindruck derzeit macht.
Kuat Drive Yards Y-45 Armoured Transport Hauler:
Durchaus nett. Haut mich nicht aus dem Hocker, finde ich aber durchaus recht ansehnlich.
Cloud-Rider Swoop Bike:
Wirklich ein hässliches Teil, da hätte ruhig mehr drin sein können in meinen Augen.
Heavy Armoured TIE Fighter:
Irgendwie okay aber mehr auch nicht. Es braucht halt immer einen weiteren Tie. Ich kann mich damit anfreunden, dass man sowas drin hat.
Falke:
Gefällt mir sehr gut und ich finde es durchaus ganz richtig, dass er sich verändert. Man sieht ihm hier noch Landos Besitz an, bei Han dagegen ist er eben wirklich ein reiner Frachter und Schmuggelmaschine, ein Werkzeug eben, zweckdienlich.
Hans Speeder.
Richtig klasse. Gefällt mir sehr gut der Speeder. Irgendwann wäre es auch gut denke ich mal mehr Gleiter noch einzufügen aber das ist definitiv ein tolles Speeder Modell.
Molochs Speeder:
Find ich irgendwie zum Augenrollen. Wirkt so als hätte man Hans Speeder genommen und einfach keine Lust gehabt sich noch mal was neues auszudenken also hat man dieses Modell einfach fetter gemacht und die Farbe weggenommen.
Insgesamt finde ich aber auch, dass die ganzen Designs viel besser in den Spin-Offs sind. Ich bin ein großer Fan des Bombers in TLJ aber die Sternzerstörer einfach nur größer und fetter zu machen gefiel mir gar nicht, das ziemlich ausgereifte Design der alten Sternzerstörer ist da komplett vor die Hunde gegangen. Ties, X-Wings, A-Wing ist alles nahezu identisch und gerade die Ties waren doch schon soweit von den Interceptors abgelöst zu werden. Es fühlt sich gar nicht an wie eine Entwicklung in der ST, wohingegen die Spin-Offs sogar neue Truppen ziemlich genial geschafft haben zu integrieren wie Todestruppen und Panzerpiloten.
(zuletzt geändert am 04.05.2018 um 21:58 Uhr)
Parka Kahn
@CmdrAntilles
Du mußt immer den Kontext sehen unter welchen Kriterien die neuen Designs das Universum betreten. In Episode 1 zb. gibt es noch keine "gemeinsame" Armee der Republik. Diese bekommen sie erst mit Episode 2 durch die Klone. Demnach ist es nur Sinnig, dass Naboo auch eigene Designs hat um sich bei Bedarf zu verteidigen. Dass diese Designs dann auch etwas anders aussehen, geht natürlich völlig in Ordnung auch wenn ich nicht wirklich ein Fan der Naboo Fighter oder von Padmes Spiegelschiff bin, obwohl es natürlich sehr zur generellen Optik Naboos passt. Insgesamt wirkt es schon so, als machen die sich gehörig Gedanken, wann man welches Design einführen kann.
Der TIE Striker zb. ist wirklich gut eingefügt in das ganze Universum. Ich höre immer wieder den hätte es nicht gebraucht, aber denkt man mal genau drüber nach, finde ich einen "reinen" Atmosphäre Jäger in Star Wars gar nicht verkehrt, vor allem wenn man die Umstände bedenkt. Der Striker ist auf einen Planeten stationiert, der von einem planetaren Schild umgeben ist. Das heißt dass der gar nicht ins Weltall fliegen braucht um Scarif zu verteidigen, da da oben Sternzerstörer, TIE´s und das Schildtor warten. Wie im Film gesehen, können zwar vereinzelte gegnerische Sternenjäger durchbrechen, aber dann brauchst du halt auch keine TIE Fighter da unten, die sowohl im Weltall, als auch auf dem Planeten selbst kämpfen können. Da reicht der Striker, der billiger in der Produktion ist und gleichzeitig einen Vorteil im Atmosphären Kampf hat, da bei geschlossenem Schild keine gegnerische Verstärkung nachkommen kann.
@Parka Kahn
Einfach nur größer und Fetter sind die Resurgent jetzt auch nicht. Im Gegensatz zu den Zerstörer des Imperiums sind das halt "echte Schlachtschiffe" die man wohl eher mit den Alligiance oder Praetor MKII aus dem Legends Bereich vergleichen kann. Natürlich basieren sie auf dem Design der Sternzerstörer und werden auch so genannt, aber tatsächlich sind das Schlachtschiffe, wie sie im alten Kanon definiert sind.
Was die neuen Truppen für die OT in den Spin-Offs angeht, stimme ich zu. Die fügen da ziemlich coole Neuerungen ein, allerdings ist es auch hier wieder eine Frage der Geschichte an sich. Panzer hat man vorher nicht in den Filmen gesehen also macht ein Panzerkommandant als neues Design Sinn. Die Shore Trooper als Spezialisten für troopische Einsatzgebiete machen auch Sinn und Death Trooper kann man durchaus bringen, stören auch nicht weiter. Bei Solo hast du dann wieder dieses neue Setting und da wirken die Mimban Trooper halt schon wie "abgekämpfte" Veteranen. Vergleichbar mit echten Soldaten die lange an der Front sind. Der AT-DT funktioniert da echt gut und erinnert stark an einen Marder. Star Wars Commander hat übrigens ein Bild vom kompletten Läufer online gestellt:
https://i.imgur.com/m5v22zp.png
Die First Order hingegen ist einfach noch sehr frisch. Veteranen hast du da kaum und ich denke mal, dass in Episode IX da schon mehr zu sehen ist.
Ardus Kaine
@Ardus Kaine
Klasse! Ich lese deine Ausführungen zu den Fahrzeugen in Star Wars sehr gerne. Vieles sehe ich ähnlich, anderes nicht, aber trotzdem ist es immer interessant deine Gedanken dazu zu lesen. So muss austauschen und diskutieren hier sein. Großes Lob. Und das die Schiffe aufeinander aufbauen finde ich auch gar nicht verkehrt, sondern für das world Building sogar sehr wichtig. Und teilweise, siehe dein Tie-Striker Beispiel, erklären sie es ja ganz gut, warum es immer wieder "neue" Schiffe gibt. Trotzdem dürften sie gerade in der ST gerne mal mutiger werden.
CmdrAntilles
CmdrAntilles
CmdrAntilles: Mit dem Design der Schiffe hab ich nicht unbedingt ein Problem, nur mit dem Umgang damit.
Die Bomber fand ich etwas sehr langsam. So 25% mehr Geschwindigkeit hätten mir schon gereicht
Der Dreadnought hat nur Abwehrgeschütze an der Oberseite. Warum haben die Bomber dann nicht einfach die Unterseite angegriffen? Im Weltraum gibt es ja kein oben und unten. Dann hätte Poe die Abwehrgeschütze nicht erst zerstören müssen.
Und wieso konnte er das überhaupt? Hat der Dreadnought keine Schilde?
DreaSan
@DreaSan
"Und wieso konnte er das überhaupt? Hat der Dreadnought keine Schilde?"
Hatte der erste Todesstern keine Schilde? (Zitat ANH:"Wir durch fliegen jetzt ihr magnetisches Feld [gemeint waren die Schutzschilde]. Volle Energie auf die Frontaldeflektoren." )
Oder die Sternzerstörer über Endor? Wie konnten die Rebellenjäger denn die Schildgeneratoren der Sternzerstörer ausschalten?
Oder wie konnte Kylo ren und seine Staffel Leias kreuzer beschädigen, obwohl die Schilde ja offensichtlich aktiv waren und den Beschuss der FO Flotte widerstanden haben?
Sie haben alle Schilde, aber wie das mit Schilden so ist, schützen sie nicht das Schiff selber sondern eine vermutlich kreis oder elipsenförmige Blase um das Schiff. Befindet man sich innerhalb dieser Blase, dann schützt das Schiff nur noch die Panzerung. Kleine Jäger haben eine sehr enganliegenden Schutzschildblase, die an einigen Stellen nur wenige cm über der Panzerung liegt. Da ist ein Eindringen kaum möglich. Bei einem Großkampfschiff kann dieser Schutzschild aber mehrere Hundert Meter über der Panzerung liegen. Und da Schutzschilde keine durchgehende Schutzwirkung haben sondern quasi nur eine Schutzschicht, ist nach durchfliegen des Schutzschildes der Rest ungeschützt.
Allerdings könnte man sich jetzt fragen, wenn ein Schiff einen Schild durchfliegen kann, ginge es dann nicht auch mit einem Projektilgeschoss oder einer Rakete/Torpedo. Gut, eine Rakete könnte man vielleicht noch abschiessen, obwohl sie im Weltraum sicherlich eine sehr viel höherere Geschwindigkeit erreichen könnte aufgrund des fehlenden Luftwiderstandes. Aber wie sieht das mit einem auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigten Geschoss aus. Eine simple Stahlkugel, die zum Beispiel über Magnetspulen auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt wird, müsste doch eine enorme kinetische Wirkung auf einfache Panzerung haben, oder?
(zuletzt geändert am 06.05.2018 um 19:13 Uhr)
Deerool
"Bei einem Großkampfschiff kann dieser Schutzschild aber mehrere Hundert Meter über der Panzerung liegen. Und da Schutzschilde keine durchgehende Schutzwirkung haben sondern quasi nur eine Schutzschicht, ist nach durchfliegen des Schutzschildes der Rest ungeschützt."
Wobei das schon wieder ein Logikloch im StarWars Universum ist.
Beim zweiten Todesstern ist z.B. das durchfliegen unmöglich weshalb die
Rebellenflotte abdrehen muss
"Wie können die uns sie Sensoren blockieren wenn die nicht
wissen ..,.. das .. wir ..kommen. Alle Maschinen sofort abdrehen,
Schutzschild ist noch aktiviert"
Der Schild der Starkillerbase konnte ja wohl auch nur mit
Lichtgeschwindigkeit (! !) durchflogen werden.
PieroSolo
@Piero Solo
Richtig.
Und der Schild in Rogue One konnte gar nicht durchflogen werden. Dort brauchte man eine Schildöffnung. Innerhalb des Schildes war Fliegen aber wieder möglich.
Aber das ist ein Logikloch, dass sich bereits seit 40 Jahren durch Star Wars zieht. Warum sollte man es jetzt kritisieren?
Deerool
@Derool:
Also bei den A-Wings und der Executor hab ich mir das immer so erklärt, dass die Schilde off-screen schon von der restlichen Rebellenflotte auf 0% geschossen wurden und die A-Wings dann nur noch den Schildgenerator zerstört haben, so dass sich die Schilde nicht mehr regenerieren konnten.
Kylo Ren und seine Flügelmänner benutzen ja Raketen/Torpedos. Da halte ich mich halt an Empire at War, wo man damit auch Schilde durchdringen konnte
Aber Poe Dameron benutzt ja halt einfach Laser...
Was du mit der beschleunigten Stahlkugel beschreibst, das ist ja quasi ein Massetreiber-Geschütz, oder?
Die gab es auch in Empire at War, beim Zann-Konsortium. Wobei die da nicht auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigt wurden. Wobei... sie fliegen etwas genauso schnell oder sogar etwas schneller als "Turbolaser"-Geschosse. Wären das tatsächlich Laser, müssten sie ja auch Lichtgeschwindigkeit haben. In Wirklichkeit sind die meisten "Turbolaser" und "Laser" bei SW aber Blastergeschütze. Außer der Superlaser vom Todesstern und die Geschützgondeln vom LAAT/i. Und noch ein paar andere
DreaSan
@DreaSan
"Also bei den A-Wings und der Executor hab ich mir das immer so erklärt, dass die Schilde off-screen schon von der restlichen Rebellenflotte auf 0% geschossen wurden und die A-Wings dann nur noch den Schildgenerator zerstört haben, so dass sich die Schilde nicht mehr regenerieren konnten."
Ich meinte auch nicht unbedingt die Executor. Ich meine die normalen Sternzerstörer. So schiesst in der Szene (link unten) ein X-Wing mit Lasern auf den Brückenturm des Sternzerstörers (ohne das die Schilde ausgeschaltet wurden, da der Angriff der Grosskampfschiffe noch nicht begonnen hatte) und verursacht eine Explosion.
https://youtu.be/xPZigWFyK2o?t=276
Zitat:
"Kylo Ren und seine Flügelmänner benutzen ja Raketen/Torpedos. Da halte ich mich halt an Empire at War, wo man damit auch Schilde durchdringen konnte *zwinker*""
Nicht nur.
https://youtu.be/_dp_7X-bTUQ?t=11
Zitat:
"Was du mit der beschleunigten Stahlkugel beschreibst, das ist ja quasi ein Massetreiber-Geschütz, oder?"
Ja, in etwa.
die amerikanische Navy experimentiert schon seit Jahren mit der so genannten Railgun als Schiffsgeschütz. Das abgeschossen Projektil erreicht inzwischen Mündungsgeschwindigkeiten von über 7 km in der Sekunde (6 fache Schallgeschwindigkeit) und die Durchschlagskraft ist enorm. So hat man mit einer 4 Gramm Stahlkugel 2 Meter Panzerstahl durchschlagen können.
Um wieviel größer wäre die Geschwindigkeit im Weltraum wohl, wo es kein Luftwiderstand hat und das Projektil 5 - 10 Kg wiegt?
Einzig der Energiehunger eines solchen Geschützes hat bisher die Serienreife verhindert.
Aber Energieerzeugung sollte im Star Wars Universum ja kein Problem darstellen.
Nur wäre eine solche Waffe (für Filmmasstäbe ) relativ unspektakulär. Es gäbe keine Lichstrahlen und auch nur winzige Explosionen, wenn das Projektil einschlägt und Löcher verursacht, aus denen dann die Luft entweicht.
(zuletzt geändert am 06.05.2018 um 22:07 Uhr)
Deerool
@Deerool: Wie kommst du darauf, dass der Angriff der Großkampfschiffe noch nicht begonnen hat, wenn direkt über dem Sternenzerstörer ein MC80 schwebt? Meinst du nicht, dass der mal darauf geschossen hat?
Aber dann scheinen es zumindest in den Sequels tatsächlich eher große Schildblasen zu sein als millimetergenaue Schildüberzüge.
Da fällt mir ein: Beim U-Wing ist die offizielle Begründung für die ausklappbaren Flügel glaube ich, dass dadurch die Schildblase vergrößert wird.
Mir ist nur nicht klar, welchen Vorteil das bringen sollte. Eine größere Schildblase wird ja auch von Schüssen getroffen, die normalerweise vorbeigehen würden, was die Schilde ja schwächt. Und eine größere Blase müsste bei gleichem Energieverbrauch auch schwächer/dünnwändiger sein, wenn ich das mal mit Seifenblasen vergleiche...
Ich finde da die Kühlpaneel-Erklärung beim ARC-170, V-Wing und Jedi-Abfangjäger aus den Prequels deutlich logischer...
DreaSan
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