Die vierte Folge von Star Wars: The Acolyte steht ab sofort auf Disney+ zur Verfügung.
Die Jedi begeben sich auf einen neuen Planeten, um der Attentäterin zuvorzukommen.
Wir wünschen euch viel Spaß beim Ansehen und sind auf eure Meinungen gespannt!
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Hab heut nicht viel Zeit, deswegen nur ein paar schnelle Notizen:
- der Cerenaer-Jedi lässt einen natürlich unmittelbar an einen jüngeren Ki-Adi-Mundi denken
[EDIT: Heiliger Bantha-Haufen, das IST Ki-Adi-Mundi!! Es steht in den Credits!!]
... aber dann könnte der eine Kel-Door doch auch ein junger Plo Koon sein, oder? Seinen Namen hab ich aber nicht gesehen
- dass Schiff mit dem Mae und Quimir ankommen erinnert in seinem Design an das Schiff von Janus Kasmir, dem Kallerianer, der sich im Comic mit dem jungen Caleb Dume (a.k.a. Kanan Jarrus aus SWR) anfreundet
- außerdem erinnern die seitlichen vertikal-gerichteten Finnen leicht an TIE-Flügel
- den Gag mit der Zivilistenrobe mochte ich
- ein Highlight war definitiv der kleine Bazil
- ob man sich für den Namen durch Basil, den Mäusedetektiv hat inspirieren lassen? Weil, eine Spürnase ist der hier ja auch
- wenn Yord Osha mit "Zivilist" anspricht, erinnert das nicht von ungefähr an Mace Windu, der Ahsoka in TCW S7 mit "Bürgerin" adressiert
- spielte noch bei wem der Soundtrack der Gefährten, als die Gruppe in Schlangenlinie über den Berghang marschiert? XD
- also ist die Sprache der Wookiees u.a. ein Wahlfach im Orden ^^
- der Moment, in dem sich die Spore am Baum als fliegende Mega-Kakerlake herausstellt, hat mich doch überrascht, ich dachte das Ding fängt an Sporen zu verschiessen
- "So we need a tracker just to track our tracker." ... fand ich sehr gut
Okay, was die Frage nach dem "Who's under that mask?" angeht ... einerseits könnte man hier wieder Anzeichen dafür sehen, dass es Qimir ist (z.B. dass er kurz verschwindet bevor man Kelnacca tot gefunden wird) ... nur, hätte er dann Maske und Outfit echt die ganze Zeit in diesen kleinen Rucksack gepackt? Oder sich von Maes improvisierter Falle überhaupt schnappen lassen? Bin nicht sicher ... aber ehrlich gesagt, ich hätte ohne die ganzen Spekulanten hier vermutlich nicht mal nach den ersten 2 Folgen diese Möglichkeit in Betracht gezogen, also bin ich mal still.
STARKILLER 1138
Redakteur
Der Cliffhanger war fies...
Der Cereaner ist laut Credits tatsächlich Ki-Adi-Mundi. Laut Legends wäre er noch nicht geboren, aber sein kanonisches Alter war noch nicht festgelegt.
Bazil ist ein Tynnan, eine Spezies, die (wie auch der Unternehmenssektor) 1979 in Han Solos Abenteuer eingeführt wurde.
Star Wars wurde mal wieder für immer zerstört, weil nicht-binäre Pronomen benutzt wurden. Dabei ist Bazil aber wohl einfach männlich, Osha wusste zuerst nur nicht, wie sie ihn einordnen soll.
Stammt die Zivilistenrobe aus The High Republic?
Edit: Der Kel Dor soll wohl nicht Plo Koon sein, ich kann jetzt aber auch keine Quelle dafür benennen.
Wenn die Zofe nicht die Königin von Naboo ist, würde ich mich verarscht fühlen. Immerhin gibt sie die ganze Zeit über Unterweisungen in höfischer Etikette und versucht das Geschehen zu lenken.
Edit2: Kelnacca hat Wandzeichnungen der Hexen-Symbole in seiner Behausung. Versucht er, ihre Kultur nach ihrer Auslöschung fortleben zu lassen, vielleicht aus Schuldgefühlen?
Sol scheint familäre Bindungen als etwas positives zu betrachten.
Läuft da eigentlich was zwischen Jeckie und Osha?
Tynnans konnten in Legends Basic sprechen, hatten aber auch eine eigene Sprache.
Ki-Adi-Mundis Optik profitierte leider nicht von der farbigen Ausleuchtung. Er wirkte auch irgendwie dicker als in den Prequels. Vielleicht wird sein Kopf noch in die Höhe wachsen.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 08:38 Uhr)
DreaSan
Alter was ein gemeiner Cliffhanger! Das war ja mal sowas von fies
Fand die Folge wieder echt gut, war unterhaltsam, und hatte lustige Momente. Ich mag die Dynamik zwischen Osha und Jecki.
Das der böse Meister Quimir ist, wäre natürlich mein erster Gedanke, aber ich tippe (und hoffe) doch stark auf einen Red Hering. Das wäre sonst echt etwas arg offensichtlich.
Chrissel
Ja, was soll man sagen. Eigentlich wars inhaltlich eine gute (halbe) Folge, aber die kurze Lauflänge von knapp über 30min und auch das sehr abrupte Ende beweisen einmal mehr, dass SW das Konzept einer wöchentlichen Serie noch nicht richtig verstanden hat. Ich fand, dass sich diese Episode insgesamt sehr unvollständig angefühlt hat.
SPOILER leads to SPOILER
Vorab noch ein paar weitere Gedanken zur Episode selbst:
KRITISCHES
- Erst einmal schade, dass man sich nun auch Kelnacca so schnell entledigt. Wie bei Indara hoffe ich auch bei ihm auf noch einen coolen Moment während eines Flashbacks.
- Qimir... ich weiß noch nicht, was ich von ihm halten soll. Er wird gerade so offensichtlich als Maes Meister ins Spiel gebracht, dass ich wirklich hoffe, dass er es nicht ist. Kollege @STARKILLER1138 mag ja vielleicht auf seine vermeintlich tollpatschige Art reingefallen sein, aber wer schon im Trailer den Sith-Code zitiert, ist einfach Verdachtsfall Nummer eins. Wenn Qimir der Sith ist, dann ist das ja im Grunde eine wahr gewordene Darth Jar Jar Nummer
- Während ich voll an Bord bin, was Osha angeht, verstehe ich Maes Motivation nach wie vor nicht. Wie schnell sie diese Woche mental die Seiten wechselt, ist mir nicht nachvollziehbar genug. Ich verstehe sie, aber es wird nicht gut erzählt
- Das Pacing diese Woche hat mir auch nur bedingt gefallen. So schön die Landschaften (vermutlich auf Madeira gedreht) auch aussahen, so waren mir das in dieser ohnehin sehr kurzen Episode zu viele. Vor allem mit Blick auf das abrupte Ende, das mir das Gefühl gegeben hat, hier nur eine halbe Episode zu schauen. Den Kampf hätte man ruhig dranhängen können
- Für eine Serie namens "The Acolyte" ist es für mich bisher zu wenig... Acolyte (Sith)
POSITIVES
+ Wie gesagt die Landschaften sahen toll aus, die Sets haben mir gefallen, die Kostüme und Masken waren gut. Alles super an dieser Front
+ Generell möchte ich die etwas exotischere Welt von Khofar loben. Zuletzt wirkten die SW-Welten doch immer etwas zu irdisch und hier haben wir endlich mal wieder etwas mehr Exotik. Auch schöne Idee mit den Käfern. Hat mich auch wieder an KOTOR erinnert
+ Musikalisch fehlt weiterhin DAS Main Theme, aber Michael Abels Score fühlt sich nach SW an und zwar nicht nur nach Williams, denn wie auch in den vorherigen Folgen gab es auch diese Woche etliche Momente, die mich an die Scores von KOTOR 1 und 2 erinnert haben, insbesondere zu Beginn mit Kelnacca und später beim Auftritt des Sith
+ Die Interaktionen zwischen Osha-Jecki, Osha-Sol und Osha-Yorde haben mir sehr gut gefallen
+ Auch den Biber-Hamster-Otter-Wombat-Murmeltier-Mäuse-Detektiv Bazil möchte ich lobend erwähnen. Cooles Design. Schräge kleine Aliens gehören zu SW und er passt definitiv in die Welt! Schön auch, wie man hier eine Legends-Spezies zurückholt, aber mehr dazu in der Trivia-Liste
+ Der Auftritt des Sith war cool
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 12:07 Uhr)
TRIVIA
# Die Episode heißt „Day“ und unterstreicht einmal mehr, dass sie vermutlich mit der kommenden Folge (ich gehe all in und setze auf) „Night“ eigentlich zusammen gehört und wie in Folge 1 und 2 einen Doppeltitel verdient hätte. Ich behaupte mal, dass Folge 7, welche meiner Vermutung nach Maes Perspektive auf die Ereignisse auf Brendok zeigt „Choice“ heißen wird, damit sie sich mit Oshas Folge „Destiny“ gegenüberstellen kann. Und natürlich weil uns unsere Entscheidungen zu dem machen, was wir sind und nicht irgendein vorgeschriebenes Schicksal
# Unter den Geräuschen auf Khofar hören wir auch welche, die wir auch auf Dagobah und vor allem im Sumpf von Naboo in TPM gehört haben
# Kelnacca hat eine Armbrust (wie Chewbacca) in seinem Versteck
# Ein jüngerer Ki-Adi Mundi ist (neben Rwoh) das erste bekannte Gesicht in dieser Serie. Er ist offensichtlich noch kein Mitglied des Hohen Rates. Gespielt wird der Jedi-Meister von Derek Arnold. In der PT war es noch Silas Carson
# Der rotbärtige Jedi-Meister heißt Lakshay und wird von Paul Bullion gespielt. Bei ihm trainieren die Padawane mit Bokken-Schwertern wie zuletzt in AHSOKA gesehen
# Die Jedi-Meisterin bei der Ratssitzung heißt Holden und wird von Indra Ové gespielt, die schon eine First Order Offizierin in Kylo Rens Besprechungsrunde zu Beginn von TROS gespielt hat
# Im Jedi-Team ist auch ein Kel’Dor, wie bereits einige Trailer verraten hatten. Dies könnte Plo Koon sein, aber bestätigt wurde dies noch nirgendwo
# Bazil ist ein Tynnan. Eine Nagetier-artige Alienspezies, die eine lange Legends-Geschichte und ihren ersten Auftritt im Roman „Han Solo’s Revenge“ von 1979 hatte. Im EU wurden sie oft wie eine Mischung aus Otter und Biber dargestellt. Funfact: In einer Legends-Geschichte rettet der Tynnan Odumin den imperialen Großinquisitor Torbin vor der Attentäterin eines religiösen Kults namens „The Church of the First Frequency“. Scheinbar kannte Headland diese Geschichten. Tynnans kamen in Canon schon in James Lucenos Roman „Catalyst: A Rogue One Novel“ vor
# Bazil wird von Hassan Taj gespielt, der bereits R2-D2 in TROS und weitere Aliens und Droiden in SOLO zum Leben erweckt hat
# Unter den Aliens im Jedi-Tempel sehen wir auch einen Tarlafar. Das sind diese weißen Mause-artigen Wesen, die ihr Debut in SOLO hatten, aber weitaus prominenter in S3 von THE BAD BATCH zu sehen waren
# Yorde bezeichnet Mae als Oshas „Wound“. Das Konzept einer Erschütterung der Macht kennt man ja seit der OT, aber die konkretere und auf Personen bezogene „Wunde der Macht“ stammt aus KOTOR 2
# Der schwebende Sith erinnert an Dooku aus der 2D CW-Serie. Ansonsten gibt es hier allerhand Horrorfilm-Vibes. Gerne mehr davon!
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 12:09 Uhr)
An sich hat mir auch diese Folge wieder gut gefallen, jedoch "quält" auch mich jetzt der Cliffhanger und für mich könnte die Folge gerne länger sein.
Besonders gefallen hat mir das Zusammenspiel der zunehmenden Abenddämmerung und schließlich des Sonnenuntergangs mit dem Erreichen des Ziels.
Genau als der Meister erscheint, verschwindet das letzte direkte Licht. Plakativ, aber ziemlich gut.
In der letzten Folge spielten die beiden Monde eine wichtige Rolle, hier ist es dann eine Sonne (bzw. das Licht dieser Sonne).
Ebenso gut gefallen hat mir die Darstellung des Jedi-Ordens, zum einen wird wieder deutlich wie groß dieser zu der Zeit sein muss. Zum anderen erkennt man, wie sehr solche großen, lange bestehenden Organisationen zu Bürokratie neigen, zu internen Ränkespielen und wie aus Angst vor Vorgesetzten womöglich falsche Entscheidungen getroffen werden.
Kann es sein, dass inzwischen alle Trailer-Szenen zu sehen waren? Dann wären wir ab nächster Woche in unbekannten Regionen.
Qimir als Maskenmann ist jetzt noch viel wahrscheinlicher (ich wäre ja nicht drauf gekommen bis zu dieser Folge). Klar wäre eine andere Person darunter interessanter, nach den bisherigen Serien gehe ich aber eher von der offensichtlichen Lösung aus. Aber das warum und wie finde ich immer noch interessant genug.
Die Serie schafft es auf jeden Fall, dass ich immer wieder die nächste Folge unbedingt sehen will.
B U22
Melde mich nach 4 Folgen nun auch mal zu Wort
Nachdem ich die ersten 3 Episoden gemischt aufgenommen habe, fand ich diese hier überraschend besser. Gibt den Figuren Zeit zum Atmen und zeichnet die Welt gut.
Allerdings fand ich hier wieder mal Maes Entscheidung etwas willkürlich und sehr schnell getroffen - von einem Moment auf den anderen wechselt sie ihre Meinung bezüglich der Jedi und ihrer Prüfungen? Nur wegen Osha, die sie als Kind, auch urplötzlich, einfach umbringen wollte? Bin mir noch nicht ganz sicher, wie ich das einordnen soll.
Das Ende macht dann allerdings natürlich Lust auf mehr und bin schon gespannt, ob man uns nächste Woche bereits die Auflösung zur Identität des Meisters gibt^^
Zu Ki-Adi-Mundi: auf Reddit habe ich schon die erste Kritik dazu gelesen, dass nun auch sein Charakter zerstört wurde, da er durch das Treffen im Jedi-Tempel hätte wissen müssen, dass zu jener Zeit Sith existierten und seiner Aussage mit den "The Sith have been extinct for a millenium" widersprechen würde Mal abwarten, worauf das ganze dann tatsächlich hinausläuft, aber in der Szene hatten die Jedi ja jetzt erst einmal angenommen, dass es sich um eine Art "Splittergruppe" des Ordens handeln könnte.
Darth Synap
@B U22:
"Kann es sein, dass inzwischen alle Trailer-Szenen zu sehen waren? Dann wären wir ab nächster Woche in unbekannten Regionen."
Ich hab jetzt bewusst nicht alle Trailer oder Clips gesehen, aber allein aus jenen, die ich kenne gibt es noch etliche Szenen, die wir nicht gesehen haben. SPOILER Natürlich vor allem aus dem Kampf zwischen dem Sith und den Jedi und einige Szenen aus den Flashbacks. Vernestra Rwoh muss ja auch noch ihre lilane Lichtpeitsche schwingen. Hinzu kommen noch ein paar Raumschiffszenen wie eine Verfolgungsjagd zwischen Maes Schiff und dem der Jedi in einer Art Eis- oder Asteroidengürtel, wenn ich das richtig erinnere. Sicher gibts noch mehr, aber das sind erstmal die Dinge, die mir aus dem Stand einfallen.
Interessante Folge mit viel drum rum. Die Darstellung der Jedi zu der Zeit ist recht interessant, zeigt aber auch, wieso diese schließlich fast ausgelöscht wurden. Ein Übermaß an Überheblichkeit und Geheimnistuerei, da musste es ja ein schlimmes Ende nehmen. Soweit passt das gut in den gesamten Kontext.
"Star Wars wurde mal wieder für immer zerstört, weil nicht-binäre Pronomen benutzt wurden. Dabei ist Bazil aber wohl einfach männlich, Osha wusste zuerst nur nicht, wie sie ihn einordnen soll."
Schon lustig. Ich hätte das gar nicht in die Woke/Gender-Richtung interpretiert. Ein Wesen, dass man sein Geschlecht auf den ersten Blick nicht zuordnen kann. Da wird jeder nach: wer ist Er, Sie, Es? fragen. Aber so oft wie Star Wars schon durch solche Kleinigkeiten "zerstört" wurde, ist es kein wunder, dass man diese ewig Nörgelnden nicht mehr ernst nehmen kann. @DreaSan Ich vermute das ist nicht deine persönliche Meinung und du hast das nur aus dem Netz als Fallbeispiel gezogen. Ich greife das nur allgemein auf, ohne dich angreifen zu wollen.
Alles scheint darauf hinzudeuten, dass Quimir der Sith-Lord ist. Allerdings ist es schon zu offensichtlich. Vielleicht werden wir noch überrascht. Allerdings war die Größe seinen Rücksackes und wie er sich diese Folge angestellt hat, schon sehr verdächtig.
Ich hatte auch sofort Ki-Adi in verdacht, ich fand die Ähnlichkeit, doch recht verblüffend. Und da Spezies unterschiedlich altern, habe ich damit auch kein Problem. Alle warten noch auf einen Auftritt von Yoda. Also her damit.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 11:35 Uhr)
Tauron
Hm, „kurzweilig“ trifft es hier wohl leider treffend.
Ich hatte große Freude an der wirklich tollen Szenerie und den Kostümen, wobei die Make Up Artists noch Nachholbedarf an Fake Bärten haben. Das war schon bei der älteren Variante von Torbin nicht gut und geht genau so unschön angeklebt bei Ki Adi Mundi weiter.
Aber das ist kein meckern, fällt aber beim Rest der sehr tollen Ausgestaltung auf.
Kelnacca hätte sicher einiges spannendes und aufklärerisches von sich geben können, hätte man ihm die Gelegenheit gegeben.
In seiner Hütte wurde vieles symbolisch angedeutet- die Hexenzeichen in seinem
Exil zeigen, dass er die Vorkomnisse nie überwunden hat und vllt auch etwas den Verstand verloren haben könnte? Gefängnisinsassen oder „Psychopaten“ ritzen doch im Film auch oft Symboliken in die Zellwände..musste an der Stelle an Finchers „7ieben“ denken.
Wie hier schon in anderen Kommentaren beschrieben, fand auch ich Maes turn sehr plötzlich aber irgendwo erklärbar, da Oshas Überleben für sie alles ändert.
Quimir wird der Maskenmann sein, das war echt zu offensichtlich.
Zudem ist bei der Heldenreise der Narr am Wegesrand ja immer sehr wichtig, funkiert er doch oft im Laufe der Reise als späterer Lehrmeister (in diesem Falle böser „Meister“).
Ich hoffe nur, dass über Quimir noch jemand schaltet und waltet.
Was mir bei den Jedis auf Coruscant auffiel..Vernestra ist eine ziemliche Lautsprecherin, dafür dass sie die ganze Sache kleinhalten will.
Ganz koscher ist sie mir nicht und bei gutem, spannendem Storytelling käme da noch ein schöner Twist bei rum.
Aber da haben wir bei den Serien leider einen großen Schwachpunkt.
Eines noch: Bazil
themarco
Da haben wir es wieder, dass mittlerweile sehr alte Problem der Star Wars Serien. 27 Minuten Nettolaufzeit für eine Episode, das kannst du im Cartoon Bereich machen oder im Comedygenre, für eine ernstzunehmende Live Action Serie, ist es einfach zu wenig. Das mal ganz allgemein gesagt, ich hatte heute das erste Mal bei "Acolyte" nicht das Gefühl etwas für mein Geld zu bekommen, rein quantitativ.
Dennoch nehme ich bisschen was aus diesem Snack mit, vor allem weil die Mysterien Fahrt aufnehmen. Ich weiß Qimir als Sith ist für viele beschlossene Sache. Ich habe aber schon das Gefühl, dass Vernestra Roh hier mittlerweile sehr verdächtig scheint. Also entweder als Meister hinter dem Meister oder sogar direkt, wenn Qimir sich am Ende vielleicht doch als bewusst falsch gelegte Fährte erweist.
Spannender finde ich aber den Gedanken, den ich relativ willkürlich hatte, dass es am Ende Indara sein könnte, die ihren Tod in Folge 1 nur gefaked hat. Sie könnte ein komplett manipulierender Faktor gewesen sein, damals auf Brendock und jetzt natürlich in der Gegenwart. Aber gut, ist nur rumgesponnen. Aber wenn, hier habt ihr es zuerst gelesen.
Aber apropos rumgesponnen, ich bin nach wie vor an Bord, mittlerweile sogar mit Spaß am spekulieren und auch diese Episode, so kurz und frustrierend sie war, hat da ein paar interessante Feuer(chen) gelegt.
Trotzdem, es ist ärgerlich, wenn eine Folge, die sich um eine Reise dreht, mit der Reise endet, uns dann nichts bietet außer ein paar netten Gesprächen, einen völlig unmotivierten und unspektakulären Monster Moment. Irgendwie wollte man hauptsächlich auf diesen Cliffhanger hinaus und hat dann die Folge nur sehr spärlich ausstaffiert.
Highlight waren die Gespräche mit Vernestra und das Geplänkel zwischen Mae und Qimir. Da lagen gewisse Spannungen in der Luft, die mir gefielen. Ich habe auch das Gefühl, dass sie davon ausgehen, dass man zu diesem Zeitpunkt Qimir als Meister identifiziert hat und sie spielen damit ein wenig. Nach wie vor blicke ich gespannt auf das Weitere, muss aber auch sagen, dass diese Folge der Folge insgesamt keinen guten Dienst tut.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 12:43 Uhr)
@Lord Galagus
"Wie schnell sie diese Woche mental die Seiten wechselt, ist mir nicht nachvollziehbar genug. Ich verstehe sie, aber es wird nicht gut erzählt"
Habe ich auch Schwierigkeiten mit, vor allem aus Folge 3 kommend. Wir dachten ja immer, dass sie einen sehr persönlichen Rachefeldzug gegen die vier Jedi führt, scheint aber doch eher das Anliegen ihres Meisters zu sein oder es ging halt immer nur um Osha. Wenn wir natürlich Folge 1 und 2 betrachten, dann ist da natürlich schon der Keim gesät, dass sie nicht einfach nur böse und mit blindem Hass unterwegs ist, trotzdem hat mich ihre turnaround hier doch sehr überrascht. Für sie hat sich alles geändert, weil sie weiß das Osha noch lebt, okay, aber ihre rasche Planänderung war dann doch erstaunlich konsequent irgendwie...
"Das Pacing diese Woche hat mir auch nur bedingt gefallen."
War leider das Mandoverse Pacing. Zu schnell, Momente dürfen kein Stück atmen. Nee, nicht gut.
@B U22
"Genau als der Meister erscheint, verschwindet das letzte direkte Licht. Plakativ, aber ziemlich gut."
Na, das war doch Star Wars, durch und durch. Und wie ich schon öfter angemerkt habe, Star Wars war im Kern schon immer deutlich und klar, vor allem in der Bildsprache. Deswegen muss man hier gar nicht das negativ belastete Wort "plakativ" gebrauchen. Nein, dass Ende der Episode war für mich ein inszenatorisches Highlight der Serie bis hier hin und generell mochte ich die Atmosphäre des gesamten Settings. Das war schon sehr stark.
"Zum anderen erkennt man, wie sehr solche großen, lange bestehenden Organisationen zu Bürokratie neigen, zu internen Ränkespielen und wie aus Angst vor Vorgesetzten womöglich falsche Entscheidungen getroffen werden."
Finde ich auch mittlerweile so spannend, dass ich gerne mehr davon gesehen hätte.
"Qimir als Maskenmann ist jetzt noch viel wahrscheinlicher (ich wäre ja nicht drauf gekommen bis zu dieser Folge). Klar wäre eine andere Person darunter interessanter, nach den bisherigen Serien gehe ich aber eher von der offensichtlichen Lösung aus."
Joa, weiß nicht, ein paar Minuten länger drüber nachgedacht könnte ich schon drauf plädieren, dass diese Episode Qimir eher als Nr. 1 Kandidat vom Spielbrett nimmt. Einerseits die Geplänkel zwischen Mae und ihm, bei denen ich das Gefühl habe, dass die Serie sehr genau weiß, dass man ihm zu diesem Zeitpunkt als Nr. 1 Kandidat auf dem Schirm hat und ich hatte schon den flüchtigen Eindruck, dass die Bewegungen des Meisters was weibliches an sich hatten. Aber nur Bauchgefühl.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 12:36 Uhr)
Ok, echt fieser Cliffhanger.
Ansosnten mal etwas was ziemlich nervt: Wieso haut man bei einer gerade mal 34 Minuten dauernden Folge über 5 Minuten Credits da rein?
Was ich ein wenig sehr lächerlich fand, war diese: "Das übernehme ich!" Szene. Wirkte einfach absolut laienhaft auf mich. Ein Drehbuch wie aus einem grottigen Fan-Film. Es wäre ja eine Sache, wenn es nur diese eine Szene wäre.
Und mir gefällt insgesamt die Charakterchemie nicht. Bzw. ist da keine für mich vorhanden. Die Szenen zwischen den diversen Charakteren wirken alle so falsch und künstlich auf mich. Da harmoniert nichts und alles was wir über die Charaktere erfahren wird uns per Dialog gesagt, statt es vernünftig zu zeigen, statt es den Zuschauer spüren zu lassen.
Naja, mal schauen wie es weitergeht.
Lord Bragolas
@Snakeshit:
"Habe ich auch Schwierigkeiten mit, vor allem aus Folge 3 kommend. Wir dachten ja immer, dass sie einen sehr persönlichen Rachefeldzug gegen die vier Jedi führt, scheint aber doch eher das Anliegen ihres Meisters zu sein oder es ging halt immer nur um Osha. Wenn wir natürlich Folge 1 und 2 betrachten, dann ist da natürlich schon der Keim gesät, dass sie nicht einfach nur böse und mit blindem Hass unterwegs ist, trotzdem hat mich ihre turnaround hier doch sehr überrascht. Für sie hat sich alles geändert, weil sie weiß das Osha noch lebt, okay, aber ihre rasche Planänderung war dann doch erstaunlich konsequent irgendwie..."
Ja. Zumal es irgendwie diese Folge auch aus dem Nichts kommt. Sie hat ja bereits nach dem Mord an Torbin erfahren, dass Osha lebt. Trotzdem nimmt sie die beschwerliche Reise auf, um Kelnacca zu finden. Sie hält weiter an ihrem Plan fest und auf einmal fällt ihr ein: Moment. Ich will ja doch eigentlich nur mit Osha zusammen sein. Während Osha diese Folge ganz plötzlich sagt: Also wenn ihr Mae nicht überzeugen könnt, dann könnt ihr sie ruhig töten.
Ich weiß nicht, ob man hier "subtil" einen Seitenwechsel vorbereiten will. Schon seit Folge 1 hab ich irgendwie das Gefühl, dass Mae hier und da "gute" Charaktereigenschaften bekommt, während Osha eigentlich die Fanatikerin ist. Auch hier die Gegenüberstellung von "Destiny" und "Choice". Ich denke mal, dass Osha glaubt, ihr ein übergeordnetes Schicksal würde ihren Weg bestimmen, während Mae selbst entscheidet. Mal schauen.
Also die Serie hat viele Dinge, die für sie sprechen. Aber das Pacing, der Schnitt und die Dramaturgie ist sehr inkonsistent. Bin gespannt, ob es besser klappt, wenn man die Serie am Stück schaut. Gerade diese Woche (wie gesagt) fühlt sich sehr unvollständig an. Letzte Woche war eine in sich geschlossene Folge. Folge 1 und 2 haben sich auch gut vervollständigt. Ich wünschte, man hätte Folge 4 und 5 zusammen gezeigt.
DreaSan, vergib Ki Adi, wenn er in ein paar Jahrzehnten ein paar Kilos verliert.
Ich hab es sehr lustig gefunden als er mit seinem dunkelblonden Schopf und Bart auftrat und fand es sofort ein schönes Wiedersehen. Also, ich finde, das konnte man schon ohne die Credits erkennen.
Ich denke, es ist Absicht der Kreativen, daß er etwas jünger/anders aussieht.
Cliffhanger, Mystery im golden Age- das alles gefällt sehr gut und wird in ansprechenden Bildern erzählt. (Diese ekligen Baumwürmer waren das Monster der Woche).
Wenn die Serie schon The Acolyte (Der Messdiener) lautet, dann schwingt natürlich die große Whodunnit Frage mit: Wer ist der Meister?
Spoiler: Bitte Darth Plagueis!
Xando
"Ich weiß Qimir als Sith ist für viele beschlossene Sache. Ich habe aber schon das Gefühl, dass Vernestra Roh hier mittlerweile sehr verdächtig scheint. Also entweder als Meister hinter dem Meister oder sogar direkt, wenn Qimir sich am Ende vielleicht doch als bewusst falsch gelegte Fährte erweist."
Vielleicht bin ich einfach nicht tief genug drin, aber ich kann nicht wirklich nachvollziehen, warum man davon ausgeht, dass es überhaupt jemand aus der Serie ist.
Ich glaube und hoffe, dass es keiner dieser Figuren ist.
Qimir wäre maximal tolerierbar aber deswegen langweilig, weil er nicht viel mehr als einen mittelmäßig interessanten Nebencharakter abgibt und auf mich überhaupt nichts mysteriöses ausstrahlt. Daran würde so ein Twist für mich auch nichts mehr ändern.
Venestra im Sinne eines "Verräters in den eigenen Reihen, der nur nicht aufgedeckt wird, weil die Jedi zu inkompetent sind" dafür herzunehmen, wäre mir zu nahe am Palpatine Plot dran. Bei Palpatine machte es auf einer abstrakten Ebene ja noch Sinn, weil die Jedi dem Politiker Umfeld generell distanziert gegenübergetreten sind und weil man sich Sidious als mächtig genug vorstellen kann, dass er die Instinkte der Jedi tatsächlich trüben könnte. Passt alles sehr gut in das Hexemeister Narrativ dass er verkörpert. Und McDiamird hat es einfach extrem cool rübergebracht. Da ist Venestra aber Galaxien weit von entfernt. Konzeptionell, kostümtechnisch, schauspielerisch. Das würde jeden Zauber des neuen Siths sofort für mich killen.
Ich glaub, mir wärs am Liebsten, wenn man die Identität garnicht erfährt - man aber alle derzeitigen Möglichkeiten ausschließt - und er einfach erstmal ein Mysterium bleibt. Und man inszenatorisch dafür sorgt, dass man sein konkretes Gesicht einfach nie wirklich zu sehen bekommt. Das geht sowohl mit als auch ohne Maske.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 15:53 Uhr)
OvO
Also jetzt zur (höhö) Halbzeit muss ich doch einen Gedanken loswerden.
Ich weiß nicht was es ist, aber wann immer Mae oder Osha in einen Dialog mit jemandem tritt, schlafen mir mehr und mehr wirklich die Füße ein. Entweder liegt es an den schauspielerischen Fähigkeiten von Amandla Stenberg oder es gibt Probleme mit Kameraführung und Schnitt. Sehr häufig endet ein Dialog damit, dass sie so seltsam emotionslos in die Leere starrt, was mich zunehmend irritiert. Es ist fast so, als ob wie bei einem Aufziehspielzeug die Schnur wieder eingefahren ist.
Abgesehen davon sind die Dialoge inhaltlich bisher jetzt auch nicht unbedingt die große Stärke dieser Serie.
Nachtrag: Oha, gerade gelesen Spaceballs 2 ist in Produktion
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 17:23 Uhr)
Pellaeon123
Also die Folge fand ich bis zum Cliffhanger eigentlich richtig schön stimmungsvoll, wenn auch nicht durchgängig nachvollziehbar und am Ende blieb beim Kaffee zu viel zeit zum Nachdenken.
- Orts und Zeitabstände sind mir nicht so klar.. wie lange sind die "Guten" nun im Tempel? Warum hat Jekki wieder zeit für Training (schöne Szene..aber sind die nun 3 Tage da..oder 10 Minuten...waaas)?
- Warum ist die grüngesichtige Meisterin so inkompetent und arrogant geheimnisvoll? Müsste sie nicht längst jemanden zu Kelnaka geschickt haben um ihn zu warnen? Oder sind die Ereignisse doch alle nur 10 Stunden her? Wie kann sie vorraussehen, dass es nicht zur "Konfrontation mit Mea" kommt?!!?
- Wie kommen Sol and friends denn bitte nach Coruscant, kaufen ein Wiesel und sind dann genau so schnell auf Nicht-Kashyyk wie Mea?
- Woher kennt der Apotheker JEDEN planenten?
- Warum zum Geier bekommt Mea einen 180° Sinneswandel? In der Folge funktioniert das zwar weil die Achterbahn schnell genug rollt und wir nun natürlich den Wookie-Jedi treffen wollen... aber heiliger Bimbam!
- Warum sind die Jedi alle so blind in der Macht? ACHTUNG FANGZÄNIGE RIESEN MADE MIT FLÜGELN...Wir gehen einfach dran vorbei..einfach so.. lalala..
-Der Rote Hering baumelt im Wald.. ist der Apotheker unser Maskenmann.. sieht ja fast so aus.
Und dann Zack Ende. Näää.. in der Dareichungsform kann ich wirklich verstehn wenn man sich die Serie als "Sicherheitskopie" besorgt und ohne Vorspann und wiederholhung als Überlängefilm an einem Samstag reinschraubt. Das tut glaub ich auch dem Fluss der Serie gut.
Ich denke zur nächsten Serie werde ich nicht mehr selbst mitschauen und Raten.. sondern nur noch die Podcasts hören.
RealKTElwood
BanthaPod
@OvO
"Vielleicht bin ich einfach nicht tief genug drin, aber ich kann nicht wirklich nachvollziehen, warum man davon ausgeht, dass es überhaupt jemand aus der Serie ist."
Jetzt nach der Halbstaffel kann man zu keinem anderen Schluss kommen, dass die Identität des Meisters ein zentrales Geheimnis dieser Story ist. Und das impliziert, dass es jemand ist, der uns in irgendeiner Form geläufig ist und zurecht gehen die meisten hier davon aus, dass es jemand ist, den wir in dieser Serie kennengelernt haben und ich halte das auch für die dramaturgisch sinnvollste Annahme.
"Qimir wäre maximal tolerierbar aber deswegen langweilig, weil er nicht viel mehr als einen mittelmäßig interessanten Nebencharakter abgibt und auf mich überhaupt nichts mysteriöses ausstrahlt."
Naja gut, wenn er mysteriöser und unheilvoller daherkommen würde, wäre es wahrscheinlich zu offensichtlich. Aber ich habe ja schon ausgeführt, warum Qimir seit dieser Folge längst nicht mehr mein Favorit ist. Das sich eine weibliche Figur unter der Maske verbirgt halte ich mittlerweile für am wahrscheinlichsten und meine Lieblingsauflösung wäre im Moment Indara.
Rein den Gesetzen guten Mysteryplots muss es ja jemand sein, bei dem wir sagen, boah, damit hätte ich nicht gerechnet. Oder das sich daraus neue (interessante) Fragen ergeben und damit Bewegung in der Geschichte bleibt. Wäre es Qimir wäre es ja eher so, na und? Aber wenn es jemand aus den Reihen der Jedi wäre, wäre das schon eine Hausnummer.
Eine die man mir genauso wenig großartig erklären muss, wie es die Prequels taten. Da schwadronieren Yoda und Mace auch nur irgendetwas von, unsere Sinne sind getrübt, that's it. Da ist wirklich nichts besonders begründet und mir reicht da ein "Sith können sich halt gut in der Macht verbergen deswegen konnten sie sich auch gut Jahrhunderte vor den Jedi verstecken" Quark.
Persönlich finde ich Maes Sinneswandel gar nicht so unverständlich. Als sie damals ihren Clan ( Soweit wir das bisher wissen ) ausgelöscht hat, war sie ein kleines wütendes Kind, was ihre Schwester über alles geliebt hat. Auch wenn diese Liebe krankhaft war. Beobachtet man sie aber bei dem Tod von Indara und Torbin, dann sieht man in ihrem Blick nicht unbedingt Genugtuung oder Freude, endlich die verhassten Jedi zur Strecke gebracht zu haben. Jetzt lebte sie 16 Jahre im Glauben, die Jedi hätten ihr ihre Schwester genommen, oder zumindest das sie durch ihre Taten umgekommen sei. Das alles hat sich jetzt geändert und sie ist sicherlich auch reifer geworden. Das sie sich dann doch für ihre Schwester entscheidet, halte ich in dem Kontext für wenig überraschend. Wenn sich die Bedingungen einer Situation plötzlich ändern, kann es sein das die ganze Situation sich ändert und man diese neu bewerten muss.
Das sich das Netz jetzt so über Ki-Adis Auftritt aufregt ist schon wieder recht amüsant. zumal man ihm jetzt unterstellt, er wüsste von dem Sith und hat dieses in Episode I noch geleugnte. Die Jedi im Tempel wissen noch rein gar nichts von dem Sith. Sie gehen von einer Splittergruppe aus. Was auch wieder ihre Arroganz und sogar Angst zeigt, nur sie hätten das Monopol auf die Nutzung der Macht.
Das Vernestra auch schon im Gespräch ist als potentieller Sith-Lord, ist mir da schon zu weit hergeholt.
@Anagro
"Ich wette um einen Döner: Die nächste Folge heißt "Nacht"."
Schöne Wette. Schade das jetzt schon die Redakteure anfangen hier rum zu trollen und solche sinnlosen Kommentare abzugeben. Vielleicht wirst du dir der Verantwortung deiner Position mal etwas bewusst.
Tauron
Prost auf eine neue Mahlzeit von Acolyte, und ab gehts!
Uns wird der Wookiejedi gezigt, der in seinem Haus abhängt, welches er mit Hexensymbolen bemalt hat, weil der hoffentlich was über die Magie rausgefunden hat und nicht, weil er ach so schlimme Schuldgefühle hat. Naja, auf ein baldiges Wiedersehen.
Im Jeditempel hat Padawan Zeit zum trainieren. während wir ENDLICH ein richtiges Team zusammenstellen, um dieser Angelegenheit ein Ende zu setzen. Gut.
Mae und der Giftmischer sind schon auf dem Planeten und hier läuft er echt genial gegen den Koffer, um seine Tollpatschigkeit zu demonstrieren. Das ist bis jetzt , glaube ich, die beste Szene. Das Jedi-Einsatzkommando ist mit nem Spurenleser ebenfalls angekommen und beide Parteien sind im Wald.
Doch der Wald scheint irgendwie die Serie zu verändern, denn auf einmal aus heiterem Himmel und völlig aus dem Nichts überfällt Mae der obligatorsche Sinneswandel und sie will zur hellen Seite zurückkehren, nachdem sie sich gerächt hat. Das ist absolut furchtbar und schlecht inzeniert. Aber tatsächlich hatte ich das tatsächlich irgendwo bei einer anderen Nachricht hier sogar schon vermutet, dass die dunkle Schwester gar keine Sith werden will, sondern nur Stärke erlangen will, um Zeugs zu machen.
Nachdem wir ein fliegendes Monster besiegt haben, kommt Mae zuerst an der Wookie-hütte an, doch es stellt sich heraus, der ist ja schon tot, mit nem Lichtschwert gekillt, und auch die Jedi sind jetzt da, aber dann aber dann gesellt sich der mysteriöse Maskenmann auch noch zur trauten Runde hinzu, geht cool auf Osha zu entzündet cool sein lichtschwert und fetzt cool die jedigruppe weg. Cool und Cliffhanger.
Wow, ansich passiert eigentlich gar nicht so viel, bis auf schlechte Charakterentwicklung und der Cliffhanger soll uns für die nächste Woche auf die Folter spannen.
Auch fällt mir mittlerweile echt negativ auf, das die Folgen immer kürzer werden. Hier hätte man ruhig noch einiges von der nächsten Folge ranhängen können oder beide Folgen zusammenschneiden können. Aber anscheinend will man die Serien immer weiter strecken, damit man sich nicht so viel Geschichte einfallen lassen muss.
Halbzeit-Fazit, Ja, hätten auch nur drei Folgen sein können und die Story ist so auch nicht der Hammer, unsympathische Charaktäre, entweder die bringen jetzt noch ein krasses Brett oder die Serie verschwindet in der Bedeutungslosgkeit.
Epos
@Snakeshit:
"Jetzt nach der Halbstaffel kann man zu keinem anderen Schluss kommen, dass die Identität des Meisters ein zentrales Geheimnis dieser Story ist."
Davon ging ich von Anfang aus. Schon vor den Trailern. Wobei die Trailer dies noch unterfütterten. Ich hoffte eine Serie zu bekommen, die von Anfang an aus diesem Geheimnis ne richtig große Mysterybox macht.
Nunja, ist bis jetzt nicht wirklich geschehen, was einer von vielen Probleme ist, die ich mit der Serie habe. Immerhin ist er jetzt mal in Action getreten.
"Und das impliziert, dass es jemand ist, der uns in irgendeiner Form geläufig ist und zurecht gehen die meisten hier davon aus, dass es jemand ist, den wir in dieser Serie kennengelernt haben und ich halte das auch für die dramaturgisch sinnvollste Annahme."
Theorethisch ja, wenn eine Serie keinem Fantasy-Franchise angehört. Für Star Wars gäbe es da ja theorethisch noch einige Möglichkeiten mehr.
Zu Qimir und Venestra sagte ich ja schon was. Bei Indara hätte ich das Problem, dass wir die Rückkehr vermeintlich verstorbener Figuren einfach auch schon zu oft gesehen haben. Mag zwar unfair sein, dass der Serie anzuhängen. Aber dieses Problem habe ich aktuell nicht nur mit Star Wars sondern auch mit anderen Franchises.
Also solange des Rätsels Lösung innerhalb der Serie liegt, würde sie mir zwar nichts kaputt machen, scheint aber auch keinen Blumentopf gewinnen zu können, mit dem was sie mir augenscheinlich anbietet.
Und ich kann vermuten, dass dir wiederum ein Griff ins EU hier eventuell zu wider wäre, weil wir das auch schon zu oft gesehen haben. Wäre im Rahmen dessen, was die Serie bisher bietet, aber so ziemlich das einzige, was für mich bisher ziehen würde.
Aber ich wäre hier auch für viel mehr Mut offen als bisher. Zum Beispiel Prinz Xizor als Sith, den im ich neuen Kanon ohnehin noch vermisse. Seine Lore bietet soviele Möglichkeiten...
"Aber wenn es jemand aus den Reihen der Jedi wäre, wäre das schon eine Hausnummer. [...] Eine die man mir genauso wenig großartig erklären muss."
Ob man es erklären kann oder nicht spielt da für mich garkeine Rolle. Ich empfinde eine starke Ikonisierung und Idealisierung gegenüber Yoda und Palpatine als Archetypen und Instanz ihrer jeweiligen Rollen und Handlungsstränge in der Geschichte. Als auch gegenüber der schauspielerischen Leistung gegenüber ihren Schauspielern. Und alles was dem mir zu ähnlich ist oder vielelicht auch versuchen will, was umzudeuten oder zu relativieren, darf im Rahmen einer EU Relevanz von mir aus existieren, aber spielt kanontechnisch für mich im Live Action Bereich überhaupt keine Rolle.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 19:51 Uhr)
OvO
Trotz einiger Schwächen und der ziemlich kurzen Laufzeit, hat die Folge mich überraschend gut unterhalten. Denke auch der Apotheker könnte Maes Meister sein. Es sind schon einige Aussagen und Handlungen vorhanden, die das andeuten. Der Planet vermittelt mir teilweise schon ein Star Wars Gefühl, aber gab auch genug Szenen, die mich leider sofort auf die Erde zurück geholt haben. Freue mich aber nun auf die nächste Folge, dürfte mach dem Ende heute, hoffentlich interessant werden.
ARC A-001
@OvO
"Und ich kann vermuten, dass dir wiederum ein Griff ins EU hier eventuell zu wider wäre, weil wir das auch schon zu oft gesehen haben."
Nee deswegen nicht, bzw. ich habe im Moment keine zwingendes Szenario, dass für mich gar nicht funktioniert. Bestimmte Auflösungen würden sicherlich auch etwas mehr erfordern als nur Namedropping oder vergleichbares, trotzdem lasse ich das eigentlich ganz entspannt auf mich zu kommen.
"Ich empfinde eine starke Ikonisierung und Idealisierung gegenüber Yoda und Palpatine als Archetypen und Instanz ihrer jeweiligen Rollen und Handlungsstränge in der Geschichte. Als auch gegenüber der schauspielerischen Leistung gegenüber ihren Schauspielern."
Halte ich für eine etwas eigentümliche Meinung. Mir fällt nicht mal ansatzweise ein, wodurch Ian McDiarmid oder Frank Oz hier beschädigt, beleidigt oder sonst dergleichen werden könnten. Auch die Figuren sehe ich in ziemlicher Sicherheit.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 20:55 Uhr)
"Mir fällt nicht mal ansatzweise ein, wodurch Ian McDiarmid oder Frank Oz hier beschädigt, beleidigt oder sonst dergleichen werden könnten."
Das wollte ich damit auch nicht gesagt haben.
"Auch die Figuren sehe ich in ziemlicher Sicherheit."
Ich nehme mal an, dass der richtige Begriff hier Trivialisierung ist. Wir hatten diese Diskussion neulich über Plagueis. Im Internet wird sie aber eigentlich mehr über Anakin geführt.
Also wenn das Erzeugen des Lebens oder das Überwinden des Todes nichts mehr ist, was diese Figuren besonders machen, weil es nun heisst, dass es das auch schon vorher in anderen Varianten gab, geht eben ein Stück weit verloren, was diese Figuren in der Geschichte oder in der Wahrnehmung der Leute so besonders machte.
Bei Plagueis kann ich gewisse Einwände noch gelten lassen, weil hier natürlich auch sehr viel Selbstkonstruktion mit bei ist und weil es sowieso mehr EU ist, als alles andere.
Palpatine ist für mich halt der eine Sith, der es schaffte sich unerkannt unter seine Feinde zu mischen, die Republik auf seine Seite zu ziehen und in einen Krieg zu verwickeln. Und er ist für mich noch viel mehr der Charakter, weswegen die Geschichte überhaupt auserzählt wurden musste, als Anakin.
Live Action technisch hier nicht viel mehr als eine Variante dieser Prämissen anzubieten, empfinde ich als Trivialisierung dieser Geschichten und Figuren und brauche ich nicht. Werden daher aus meinem Kopfkanon aussortiert.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 21:16 Uhr)
OvO
Ja nee, kenne diese Befürchtungen, die gab es ja schon lange vor dieser Serie, zum Teil. Und ich sehe sie nicht begründet in dem, was wir jetzt gesehen haben. Anakin geht es als Auserwählter gut und am Ende wird es Palpi sein, der den Jediorden zu Fall bringt, egal was Darth(?) Incognito hier noch für Spielchen treiben wird. Und wenn da ein bisschen Hintergrund hinzugefügt wird, dann sehe ich das eher als Bereicherung, weil da sehe ich viele spannende Möglichkeiten in dieser Ära etwas zu erzählen, was auch für die gesamte Saga eine gewisse Relevanz besitzt. Aber hatten wir ja auch schon in der letzten Episode das Thema, brauche ich, glaube ich, jetzt nicht nochmal ausführen, welche Haltung ich dazu habe.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 21:21 Uhr)
Ohne alles gelesen zu haben, möchte ich dennoch mal die Frage in den Raum stellen, ob es klug ist, Ki-Adi Mundi hier auftauchen zu lassen. Wenn er hier hautnah einen ersten Sith Zwischenfall miterlebt hat, sollte er doch für die Zukunft absolut sensibel reagieren nachdem Darth Maul sich zu erkennen gegeben hat. Naja abwarten wie sich alles auflöst.
botrooper
Gegen mehr Hintergrund sag ich ja nichts. Aber bitte etwas origineller als ne Wiederholung grundlegender Narrative.
Die Kritik ist ja auch schon so alt wie Episode 7 (eigentlich Episode 6). Jetzt habe ich zwar kein großes Problem mit einem x-ten Todesstern. Aber bei Palpatine ist bei mir einfach ne rote Linie überschritten, wenn es sich bei der Serie als sowas herausstellen sollte.
(zuletzt geändert am 19.06.2024 um 21:27 Uhr)
OvO
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