Wir gehen mir großen Schritten dem Finale entgegen! Die sechste Folge The Acolyte ist auf Disney+ verfügbar!
Zwei Fremde müssen sich unbequemen Fragen über Identität und das Schicksal stellen.
Wie immer wünschen wir euch viel Spaß beim Ansehen und sind auf euren (emotionalen, aber zivilisierten) Meinungsaustausch gespannt gespannt!
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Bevor sich irgendjemand über die "plötzlich" auftretenden Signalstörungen aufregt, aufgrund derer Sol anfangs noch nicht von dem Sith berichtet hat:
Es war zuvor bereits etabliert, dass in der High Republic Ära die Kommunikation im Outer Rim nicht so stabil ist wie wir es aus der Zeit der Skywalker-Saga kennen.
However, communication was incredibly unreliable during this time, especially in the Galactic Frontier, where there was very little organized comms system.
https://starwars.fandom.com/wiki/High_Republic_Era#Description
Interessant ist aber, dass Sol später selbst die Verbindung kappt, als das Rettungsteam sich ankündigt. Er scheint also wirklich irgendetwas zu verbergen.
DreaSan
- *Klopf klopf* “SPOILER. Nützlich gegen Lichtschwerter. Aber auch gut zur sensorischen Deprivation.”
Hm, heute wirds etwas schwierig für mich mit den klassischen PRO-/CONTRA-Punkten.
Lasst mich deswegen zuerst einfach einige Details aufzählen, bzw. Fragen stellen, die sich mir aufdrängen.
§ die Doppeltitel sind wieder zurück: ‘Lehren/Verderben’ … die Frage dabei: Welcher Titel trifft auf welche Schwester zu? Da bin ich unsicher (gehe davon aus, dass das intentionell so sein soll)
§ … mal ohne Flaxen jetzt, ist das nun Ahch-To oder nicht? Es sieht einigermaßen aus wie Ahch-To, er wird extra als “unbekannter Planet” betitelt, es leben dort kleine Rüsselträger, die sehr stark nach den Thala-Sirenen aus TLJ aussehen (verwandte Unterspezies?) … das ist doch alles kein Zufall!
§ Also doch?! Sol wusste, dass es Mae war (es war zwar mein erster instinktiver Gedanke, aber eigentlich hatte ich es selbst nicht mehr so recht geglaubt) … hm, allerdings, es wird nicht einwandfrei dargestellt, ab wann genau er es wusste. Von Anfang an? Oder doch erst später? Hat Bazil ihn ungesehen kurz vorher noch was sagen können? Oder hat er es irgendwie an Pip festgemacht?
§ nun behauptet Qimir, selber auch mal ein Jedi gewesen zu sein, vor langer Zeit. Von wie viel Zeit reden wir?
§ und warum will er nicht über seinen Meister so genau sprechen?
§ Vernestra mag keine Hyperraumreisen; hat das einen Ursprung in den THR-Romanen? Etwas, was mit der großen Hyperraum-Katastrophe zusammenhängt?
§ Qimir will also die "Kraft der Zwei" - ist das eine Anspielung auf die Dyade? Den Zweiklang in der Macht wie bei Rey/Ben? Ein "Phänomen, nicht mehr gesehen seit Generationen", wie Palpatine es umschrieb?
§ was will uns die Endszene mit dem Helm sagen (abgesehen davon, dass man darunter wohl noch weniger sehen kann als unter einem Sturmtruppen-Kübel)? Eine schlichte Andeutung, dass Osha sich doch der Dunklen Seite öffnet?
Ein bisschen PRO/CONTRA folgt noch:
- auf der Zeitachse wirkt das teils etwas verwirrend/willkürlich: wir starten mit Osha auf Nicht-klar-als-Ahch-To-benanntem-Planeten und sehen dann erst wie Sol & Mae abheben, was schon am Ende der letzten Folge eigentlich so gut wie vonstatten ging, dann finden Vernestra & Gefolge sehr schnell die Leichen im Wald ...
+ Bazils "Aufwärmen" ^^ ... und der Öl-Shot von Pip hat mir auch gefallen
+ der unvermittelte Shot auf die tote Jecki kam nicht schlecht
- hätten Vernestra & Co nicht auch irgendwie einen Fährtensucher gebraucht?
+ mit der Abblende haben sie mich kurz reingelegt, und dann kam ja doch noch das mit dem Helm
+ Sols doch etwas unerwartetes Schocken von Mae, und sein "Weglaufen" mit dem Schiff ... unser anfänglicher Sympathieträger hat unter der Oberfläche offenbar doch weit mehr zu bieten, als anfangs gedacht (ich hätte ihm eigentlich ursprünglich einen eher geringfügigen Anteil an der noch geheimnisvollen "Schuld der Vier" zugedacht); und das finde ich als generellen Charakter-bezogenen Twist ganz spannend
- mittlerweile finde auch es etwas anstrengend, wie die Aufklärung um die Schuld immer wieder aufgeschoben wird; gut, dass das nächste Woche wohl endlich vorbei ist
TRIVIA
# Oshas Seitenwunde wurde scheinbar noch nicht komplett geheilt - also sind Qimirs Machtheilkräfte wohl nicht ganz so sehr ausgeprägt wie wir das sonst noch von anderen wie Grogu kennen, aber das würde ich bei einem Darksider auch nicht unbedingt erwarten
# wir sehen eine Anzeige (Blau-roter-Balken), die exakt so in ANH am Traktorstrahlgenerator zu sehen war
# wenn Qimir blank zieht, musste ich an eine Szene aus Lucenos ‘Darth Plagueis’ denken, wo selbiger ebenfalls einmal nackt schwimmen geht, bevor er einem potenziellen Machtrekrut gegenübertritt
# Oshas Haltung mit seinem Lichtschwert scheint dieselbe Grundhaltung zu sein, die Qui-Gon oft in TPM einnimmt
# der Senator ist ein Abadnedo, bekannt aus der ST
# also hat Cortosis auch wirklich abschirmende Eigenschaften (wurde zwar beim letzten Mal sehr klar behauptet, aber ich war ja unsicher, ob das die volle Wahrheit sei)
# wir vernehmen ein Machtecho, als der Tatort erreicht wird
# also, Vernestras Klinge scheint sich bei Aktivierung/Deaktivierung kurzzeitig wie ein normales Lichtschwert zu verhalten
FAZIT & AUSBLICK
Nicht so einfach; heute war auch halt so komplett anders als die letzte Folge.^^
Wir bekommen viel Charakter-Motivation eruiert und neuen Spekulatius gebacken, aber sonst bewegen wir uns wortwörtlich kaum von der Stelle (abgesehen von Vernestra, die nun auch auf Khofar verweilt).
Doch denke ich, dass diese nun in Begriff ist, die Verfolgung von Sol aufzunehmen, was dann zur Verfolgung zwischen den Asteroiden-Ringen führt?
Wie genau Osha und Qimir dann noch ins Spiel kommen ist eine andere Frage.
Bin gespannt wie die hier aufgeworfenen Fragen und Theorien eventuell weitergesponnen werden von euch.
STARKILLER 1138
Redakteur
Das war definitiv ne Setup-Folge für nächste Woche würde ich sagen, vieles wurde nur vorbereitet.
Mae gibt Sol (und den Zuschauern) ja praktisch ne Erklärung warum er sie nicht erkannt hat, der Geist sieht was er sehen will.
Basil liebe ich von Episode zu Episode mehr, auch hier fand ich ihn wieder super.
Mit den dicken Lichtschwertern werd ich immernoch nicht warm. Ja, es ist 100 Jahre vor TPM, aber die können doch niemals gut zu nutzen sein?
Ich hab irgendwie das Gefühl, das Vernestra die Meisterin von Quimir war, seine Narbe wirkte nicht klassisch grade wie von nem Lichtschwert und "zufällig" sehen wir diese Folge auch noch, dass sie eine Peitsche hat.
Und schön finde ich, dass jetzt wohl endlich die Leichen der Jedi beerdigt werden, fand das letzte Woche schon traurig, die einfach so im Wald liegen zu lassen.
@STARKILLER:
# also hat Cortosis auch wirklich abschirmende Eigenschaften (wurde zwar beim letzten Mal sehr klar behauptet, aber ich war ja unsicher, ob das die volle Wahrheit sei)
Ich hatte es eher so verstanden, dass der Helm halt deine Sicht, dein Hörvermögen usw. blockiert, und du deshalb von allem abgeschnitten bist.
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 09:03 Uhr)
Chrissel
Vernestra bekommt Visionen im Hyperraum, wenn sie meditiert. Das ist in den Büchern ein sehr wichtiges Element und für ihre Charakterentwicklung wichtig. Über diese kleine Referenz habe ich mich sehr gefreut!
Der Planet ist für mich nicht Ahch-To, sondern Bal‘demnic aus Darth Plagueis aufgrund der Cortosis-Ader.
Guten Morgen,
inhaltlich eine wirklich starke Folge, die viel aufbaut und auch die gesamte Grundstimmung der Serie für mich nochmal verbessert hat.
Das Sol Mae jetzt schon festsetzt und reinen Tisch machen will, kommt wesentlich besser, als die Aussicht bis Coruscant damit zu warten. Ab wann er sich sich sicher war, dass es Mae ist und nicht Osha, wird leider nicht direkt erklärt. Man kann nur spekulieren. Aber vor Abflug denke ich noch nicht, da er noch zu erschöpft war und die Augen einem bekanntermaßen ja täuschen können. War es ihr Verhalten, als sie aufgefordert wurde das Schiff zu überpürfen oder hat der gute Bazil etwas damit zu tun. Sollten es die roten Leuchten an Pip gewesen sein, wäre es wohl das erstmal in der Geschichte des Sci-Fi, dass jemandem auffällt, dass etwas mit dem Droiden nicht stimmt, weil er plötzlich eine andere Augenfarbe hat
Osha und Qimir fan dich am stärksten in Szene gesetzt und seine Sichtweise und die Art wie er mit Osha interagiert, lässt mich immer mehr glauben, dass er einfach nur ein dunkler Jedi ist und kein Sith. Er spricht eine interessante Sichtweise auf die Macht und deren Nutzung und Ausübung an. Ich glaube es ja schon länger, dass die Jedi nicht das wirkliche Gegenstück zu den Sith sind, da sie positive Emotionen ja komplett versuchen zu meiden. Und somit müssen sie ihre Fähigkeiten eher erzwingen. Würden man die Sith wirklich spiegeln, dann müssten diese "Jedi" statt Hass Liebe empfinden und diese guten Emotionen nutzen. Was sie aber nicht machen. Der Dualismus aus TLJ kommt da auch mit zum tragen und was der grundlegende Fehler der Jedi war.
Ich dachte auch am Anfang wir sind aus Ach-To, aber da fehlen mir die Porgs. Bal‘demnic kenne ich nicht, da ich nie die Romane gelesen habe.
Es bleibt spannend.
Tauron
@Chrissel
// “Mae gibt Sol (und den Zuschauern) ja praktisch ne Erklärung warum er sie nicht erkannt hat, der Geist sieht was er sehen will.”
Stimmt, das fällt wohl mit da rein. Das mit einkalkuliert könnte man argumentieren, dass Sol es wohl nicht unbedingt von Anfang an wusste, sondern es ihm wohl an Bord irgendwann klar wurde.
// “Ich hab irgendwie das Gefühl, das Vernestra die Meisterin von Quimir war, seine Narbe wirkte nicht klassisch grade wie von nem Lichtschwert und "zufällig" sehen wir diese Folge auch noch, dass sie eine Peitsche hat.”
Hmm, hey, interessanter Gedanke. Das würde Vernestras generellem Auftritt in der Serie, dem THR-vertrautem Publikum und dem Finale an sich bestimmt neuen Zündstoff geben.
// “Ich hatte es eher so verstanden, dass der Helm halt deine Sicht, dein Hörvermögen usw. blockiert, und du deshalb von allem abgeschnitten bist.”
Stimmt, jetzt beim zweiten Hören ist es mir auch aufgefallen; also eher eine Sith-Version des klassischen “Blindenhelms”.
Ich dachte halt an die Sache mit dem Verhindern vom Gedankenlesen, welches Qimir quasi indirekt auch auf seinen Helm bezogen hat, als er Sols Aufforderung mit “Nein, nein, nein” ablehnte.
@Anagro
Danke für die Aufklärung bezüglich Vernestra.
Allerdings weiß ich nicht, ob ich deiner Annahme bezüglich Bal‘demnic folgen kann/will. Das Cortosis allein (eine Ader kann ich in der Folge nirgends sehen) scheint mir kein schlüssiger Beweis zu sein. Cortosis findet man sicher nicht nur einzig und allein dort, ebenso wenig wie man nur auf Illum Kyberkristalle findet (sowohl Legends als auch Kanon).
Und welchen Grund könnte es haben, ausgerechnet diesen Planetennamen nicht zu benennen, der eh fast nur Hardcore-EU-Kennern bekannt sein dürfte?
@Tauron
Die Theorie mit dem “Prime-Ren” ist ja immer noch auf dem Tisch (dessen Untermauerung mit der Kylo-Titelmusik ich letzte Woche bei RT sträflichst vergessen habe, vermutlich weil mein Ton da komplett ausgesetzt hat).
STARKILLER 1138
Redakteur
Ja, neue Folge, neue Besprechung. Eine SPOILER Warnung ist daher nur angebracht:
POSITIVES:
+ Qimir hat mir diese Woche wieder gut gefallen, ebenso Sol
+ Schön, dass man den Selkath im Jedi-Tempel diese Folge etwas besser sehen konnte
+ Es war nur eine kleine Sache, aber ich fand gut, dass Vernestra die Leichen der Jedi bergen und bestatten lässt
+ Die kleinen Steinvögelmäuse haben mir gefallen und passten perfekt in die Umgebung. Optisch wirkten sie ein wenig wie eine Mischung aus Porg und Thala-Sirenen, entsprechend wäre eine Verbindung zu Ahch-To naheliegend, was Qimirs Versteck angeht
NEUTRALES:
- So cool die Lichtpeitsche auch war, ich hatte mir ihren Einsatz irgendwie... cooler vorgestellt. Hoffentlich sehen wir sie nochmal richtig in Aktion
- Das ist schon das zweite Geländer in THE ACOLYTE. Ich glaube wirklich langsam, Leslye Headland versteht SW nicht
- Mir ist nicht ganz klar, ab welchem Zeitpunkt Sol von Mae weiß oder ob er von selbst drauf gekommen ist (was er meiner Meinung nach sollte) oder aber durch Bazil, was der Schnitt andeutet
- Wie @DreaSan richtig sagt, lassen sich die Signalstörungen in der Folge mit den THR-Romanen erklären. Dass es aber ausgerechnet in diesem Moment nicht klappt, ist natürlich schon etwas sehr unpassend. Wer die THR-Bücher nicht kennt, wird das auch eher als "plot convenience" interpretieren. Zumal Sol dann später, wenn es denn klappt, seine Meinung geändert hat. Wir haben aber schon Unglaubwürdigeres gesehen
- Auch der Schnitt der Folge sorgt einmal mehr dafür, dass ich nicht ganz verstehe, wie sich die zeitliche Abfolge gestaltet. Wie schnell sind die Jedi von Coruscant im Outer Rim? Wie lange brauchen Sol und Mae, um von Khofar wegzukommen? Wieso sind Vernestra und ihr Team jetzt so schnell bei Kelnaccas Hütte ohne Fährtensucher?
- Wenn die Umbramotten eigentlich nachtaktiv sind und primär von Licht angezogen werden... warum greift dann eine von ihnen Vernestra bei grellem Tageslicht an?
KRITISCHES:
- Ich hab weiterhin große Probleme damit, Mae und Osha voneinander zu unterscheiden. Dass die zwei jetzt die Rollen und Outfits tauschen, macht es leider nicht einfacher
- Auch wenn sie etwas länger war als die letzten zwei Wochen, war auch diese Folge wieder viel zu kurz und hat sich wieder viel zu viel Zeit genommen, geht dabei wieder sämtlichen Aufklärungsversuchen aus dem Weg. Natürlich kommen in den nächsten beiden Folgen endlich die Antworten, kommende Woche gibt es sehr wahrscheinlich die zweite Rückblende, aber wie oft hat Sol jetzt schon angesetzt, um seine Geschichte zu erzählen und wird dann „zufällig“ von irgendwem oder irgendwas davon abgehalten? . Langsam fühle ich mich echt hingehalten
TRIVIA:
# Der Planet von Qimirs Versteck wird nicht namentlich genannt. Man will es uns also (noch) nicht verraten. Ich musste sofort an Bal’demnic aus dem Darth Plagueis Roman denken. Dies war auch ein ozeanischer Planet mit einem reichen Vorkommen an Cortosis. Hier tötete Plagueis übrigens auch seinen Meister Tenebrous und sicherte sich das Cortosis-Vorkommen für sein Business
# Qimir war also "a long time ago" ein Jedi? Und Cortosis schirmt also die Macht ab ähnlich wie die Jedi-Helme der Jünglinge? Es scheint so, als sei sein Versteck eine alte Cortosis-Mine oder?
# Als Mae Pip „bearbeitet“ bekommt er rote „Augen“ und wird somit zu „Evil Pip“ ähnlich wie C-3PO in TROS auch rote Augen bekommt, als er umprogrammiert wird, um die Sith-Sprache zu übersetzen
# Ob Qimirs Verletzung am Rücken von seinem Sith-Meister stammt? Irgendwie sieht es aus wie von einer Peitsche... Moment... ist er eventuell Vernestras ehemaliger Schüler?
# Vernestra spricht mit via Hologramm mit Abednedo Senator Chuwant über einen ambitionierten Senator namens Rayencourt, welcher im Senat Stimmung gegen die Jedi macht. Haben wir hier die erste Erwähnung eines potentiellen Kandidaten für einen Sith oder wenigstens einer ihrer Verbündeten?
# Zu Vernestra Rwohs "Problemen" mit den Reisen durch den Hyperraum kann ich auch nur spekulieren, aber in einigen THR-Romanen hatte sie Visionen, wann immer sie sich im Hyperraum befand. Leider bleibt es hier in der Serie nur bei der Andeutung und bei der Ankunft auf Khofar scheint es wieder vergessen
# Qimir will die "Power of Two". Ist damit die Rule of Two gemeint? Die Force Dyad? Oder was will er?
# Seine Aussage "When you lose everything you're finally be free" erinnert vom Kern her schon an Kylos Worte „Let the past die. Kill it if you have to. That’s the only way to become what you were meant to be“ aus TLJ, aber natürlich auch Yodas Worte „Train yourself to let go of everything you fear to lose“ aus ROTS
# Osha mit der Maske und dem langsamen Atmen hat natürlich etwas von Darth Vader
# Wir hören wieder mehrfach das Kylo Ren Theme in dieser Folge. Am präsentesten am Ende des Abspanns. Leider gibt diese Folge noch keine weiteren Einblicke in Qimirs Identität, ob er nur ein gefallener Jedi, ein Sith oder der erste Ren ist
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 10:01 Uhr)
Abschließend sei ein klein bisschen Eigenwerbung gestattet: Vor ein paar Tagen habe ich nach langem Hin und Her einen YouTube-Kanal namens STAR WARS: LICHT UND SCHATTEN gestartet, um dort über SW zu sprechen:
https://www.youtube.com/channel/UCoqwHoRPhNKiKO34B6wnLZg
Wie der Name schon andeutet, geht es mir dort um eine differenzierte und ausgewogene Besprechung der Saga. Licht und Schatten gibt es meiner Meinung nach überall und das sollte man auch ansprechen dürfen.
Ich hab lange mit mir gerungen, weil das Netz natürlich sehr toxisch sein kann, vor allem wenn man sich zwischen den Stühlen befindet, aber die immer stärker werdende Polarisierung im Fandom zwischen der „Alles ist wunderbar“-Fraktion und ihrem „Alles ist furchtbar“-Gegenpol geht mir gehörig auf den Keks und ich möchte dem ein wenig entgegen wirken. Denn viele Youtuber fühlen sich ja inzwischen dazu verleitet, eine der beiden Extreme zu bedienen, indem sie entweder komplett auf Kritik verzichten oder aber jedes noch so kleine Problemchen zu einer Katastrophe ausrufen. Ich glaube, die meisten Fans sind irgendwo in der Mitte und LICHT UND SCHATTEN soll ein Ort sein, wo konstruktive Kritik genauso willkommen ist wie Lob. In meinen ersten beiden Videos hab ich mich mal mit den ersten fünf Folgen von THE ACOLYTE beschäftigt. Das erste Video konzentriert sich auf die Dinge, die mir gefallen und im zweiten spreche ich jene an, wo mich die Serie noch nicht abholen konnte. Neben Reviews zu Serien, Filmen, Romanen oder Games plane ich auch meine Trivia-Listen in Videoform zu machen. Wer sie hier gerne liest, sollte auf jeden Fall vorbeischauen!
Wichtig dabei: Ich bin kein Youtube-Profi und ganz frisch im Game. Das Ganze ist ein Learning by Doing und Just for Fun Projekt, entsprechend ist der Ton in den ersten Videos beispielsweise noch etwas leise, die Schnitte noch nicht ganz perfekt. Ich lerne mit jedem Video dazu und probiere aktuell noch Vieles aus, um meinen Stil zu finden. Vielleicht habt ihr ja Lust, mal vorbeizuschauen oder gar den Kanal zu abonnieren. SWU bleibe ich natürlich trotzdem erhalten
Eine richtig starke Folge. Die Szenen zwischen Sol / Mae und Osha / Qimir sind durch die Bank faszinierend und spannend. Und tatsächlich scheinen sich die Dinge zu drehen. Aus der Protagonistin wird die Antagonistin und der vermeintlichen Antagonistin wird sich eine neue Heldin erheben. Auch das Qimir in dieser Folge charmant, sympathisch und sehr ausgeglichen daherkommt, ist ein perfekter Gegenpol zum unruhigen, traumatisierenden Sol, der schon fast eine bedrohliche Aura gegenüber Mae entwickelt.
Auch die Außendrehs auf Unbekannter Planet (?) verliehen der Serie einen wirklich ansprechenden Scale, der bisher durch die eher weniger weitläufigen Settings auch etwas gefehlt hat.
Aber wie auch die anderen Episoden, perfekt ist die Erzählung nicht. Normalerweise gehören Überlegungen zu Distanzen und zeitlichen Abläufen für mich bei Star Wars eher zum Nitpicking, aber wie sehr diese Folge es auf die Spitze treibt, dass Coruscant quasi nur 5 Minuten weg zu sein scheint, war dann auch für mich endgültig etwas drüber. Ich kann das schon verstehen, warum man es so gemacht, denke aber schon es hätte andere Arrangements geben können, damit es nicht so wirkt als seien Vernestra und co. nur ne halbe Stunde unterwegs gewesen.
Aber das nur so nebenbei. Ansonsten tolle Performances, tolle Optik und wirklich interessante Ausgangslagen. Flashback Episode incoming.
@Lord Galagus
Du hast einen Abonenten mehr und ich werde dein Projekt mit großem Interesse verfolgen. Viel Spaß dabei!
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 10:45 Uhr)
@STARKILLER 1138
"mal ohne Flaxen jetzt, ist das nun Ahch-To oder nicht? Es sieht einigermaßen aus wie Ahch-To, er wird extra als “unbekannter Planet” betitelt, es leben dort kleine Rüsselträger, die sehr stark nach den Thala-Sirenen aus TLJ aussehen (verwandte Unterspezies?) … das ist doch alles kein Zufall!"
Ja und dann die Enthüllung des Planeten, die dann auch aussagekräftig in den Titel mündet, so als wäre es ein klarer Reveal. Aber danach die Texteinblendung "Unbekannter Planet" hat mich auch extrem verunsichert und ich verstehe den Sinn dahinter nicht.
"as will uns die Endszene mit dem Helm sagen (abgesehen davon, dass man darunter wohl noch weniger sehen kann als unter einem Sturmtruppen-Kübel)? Eine schlichte Andeutung, dass Osha sich doch der Dunklen Seite öffnet?"
Definitiv. Aber es geht auch darum, dass Qimir ihr eröffnet, dass die Macht in ihr nicht geschwunden ist, wie es die Jedi behaupten, sondern noch vollumfänglich da ist. Und da der Helm die Verbindung zur Macht anscheinend verstärkt, ist das wohl ihre Art, um dem nachzugehen.
@Anagro
"Der Planet ist für mich nicht Ahch-To, sondern Bal‘demnic aus Darth Plagueis aufgrund der Cortosis-Ader."
Hui, spannend.
Noch ein paar Gedanken:
Ansonsten, die TLJ Parallele zu Rey, die Luke folgt fand ich natürlich sehr cool. Selbst wenn das am Ende nicht Ach-To sein sollte.
Ich weiß im Grunde passiert nicht viel und viel wird angedeutet, aber ehrlich gesagt die Interaktionen zwischen Machtnutzern und darüber, wie man die Macht interpretiert, den könnte ich eine ganze Staffel folgen, ohne das es nicht uninteressant finden würde. Und Qimirs einnehmende Performance macht ihn für mich zum neuen Star der Serie, was viele sich ja auch gewünscht haben, dass die Serie mehr die Dark Side Perspektive beleuchtet. Deswegen, ich fand die Folge sehr spannend und durch weg interessant, selbst wenn es viel länger hätte gehen können!
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 10:43 Uhr)
Für mich die beste Folge bisher.
Besonders schön fand ich mal mit zu erleben, wie ein Darksider im Privaten denkt, spricht und teilweise auch manipuliert ohne dabei zu sehr in OT/PT Phrasendrescherei abzudriften. Das war erfrischend.
Einziger Negativpunkt war die Vader-Anspielung am Ende. Das war mir too much und fühlte sich vollkommen aufgedrückt an. Da hätte man sich was eigenes ausdenken müssen. Wäre jetzt nicht so schwer gewesen.
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 11:14 Uhr)
OvO
Eine weitere Folge Acolyte begrüßt uns und ab gehts!
Osha hängt ein bischen mit dem Apotheker rum, der nackig baden geht, um uns Kylo/rey-Vibes zu verpassen, und quatschen dabei mal wieder darüber, dass die jedi doch echt beschränkt und dumm sind, ja so langsam hab ichs kapiert, dass die Macher der Serie die Jedi hassen.
Die als Osha verkleidete Mae lümmelt bei Sol rum, und der kündigt an, endlich mal zu erklären, was in der Serie überhaupt abgeht, aber doch nicht jetzt, sondern erst in den nächsten Folgen, echt gut geschrieben, nebenbei durchschaut er ihre Tarnung und fliegt mit ihr höchstwarscheinlich zur Hexenenklave.
Venestra fliegt mit einem Team, von denen einer total beschränkt ist, denn er hält die von Sol gemeldeten Verluste einfach mal so für Unfälle, einfach so, ohne misstrauisch zu werden(also jetzt mal wirklich im ernst, das hat nix mit: "Ja, jedi waren nicht perfekt" zu tun, sondern die Macher wollen die einfach nur als dumm und inkompetent darstellen) und jetzt passiert was witziges,: Wisst ihr noch, der Lichtstrategie von der letzten Folge; die wird komplett aufgehoben, weil die Viecher auch bei hellichtem Tag einfach so angreifen, ist der wahnsinn.
Zum Schluss zieht noch mal Osha den Helm auf, was sie vielleicht zu einer Antagonistin machen wird.
Jaja, mal wieder was. Du hast echt keine Ahnung, was die sich noch alles einfallen lassen.
Epos
Die Folge wurde übrigens von Hanelle Culpepper directed. Die Einzige, in der Runde, die eine relativ lange Liste an Arbeiten vorweisen kann. Und irgendwie merkt man das auch.
Sie wird auch die letzte Folge directen. Also wird der Abschluss vielleicht relativ gut werden. Zumindest auf dieser Ebene.
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 11:36 Uhr)
OvO
BanthaPod
@anagro, chrissel und tauron
Spannende Gedanken zu Vernestra und dem Planeten.
Beim Planeten bin ich mir unsicher. Was könnte der Grund sein warum sie ihn nicht benennen? Damit die Roman Kenner ggf. nicht sofort erahnen um wen es da gehen könnte?
Vernestra, die Peitsche und die Verletzung von Qimir - das könnte in der Tat passen
Ich finde den Fokus auf die Figuren in der Folge richtig stark. Lee Jung-jae und auch Manny Jacinto spielen das richtig stark.
Schade, dass es nur noch zwei Folgen sind
BanthaPod
Epos
Ich fand es auch gut, dass man die gefallenen Jedi bergen und beisetzen will. Es wäre wirklich eine Schande gewesen, diese einfach so im Wald diesen Motten zu überlassen.
Ich musste bei der Welt auch gleich an Ach-To denken. Aber ich glaube das war von den Machern so beabsichtigt.
Qimir scheint mir das selbe durchgemacht zu haben wir Kylo Ren. Und das Venestra mit ihrer Lichtpeitsche daran nicht ganz unschuldig ist, würde ihre ganzes Verhalten, besonders bei dieser Folge erklären. Sie ging an den Leichen der Jedi vorbei und scheint schon zu Ahnen, wer dafür verantwortlich ist. Anscheinend hat da so mancher Jedi-Meister seine eigene Leiche im Keller.
Die Darstellung der Jedi ist zwar nicht zu deren Vorteil, aber aus der Sicht der Darksider wieder nachvollziehbar. Vader war ja auch so eine tragische Figur und Kylo Ren ebenso. Aus diesem Blickwinkel, müssen die Jedi ja schlecht rüber kommen.
Das wir hier den Re-Prime haben, darauf bin ich beim schauen nie gekommen. Es gibt wohl einiges im Netz dazu, aber da ich bei den ganzen Gemeckere mir da kaum noch was anschaue, dürfte nicht verwundern.
@Galagus Ich bin gespannt was du da zusammen geschnitten und produziert hast, komme aber erst die Tage dazu. Aber bitte bedenke bei deiner Ausführung " Fandom zwischen der „Alles ist wunderbar“-Fraktion und ihrem „Alles ist furchtbar“-Gegenpol", dass es auch einfach Leute gibt, die sich einfach an den guten Dingen mehr erfreuen und sich der negativen Sachen auch bewusst sind, diese aber einfach nicht in den Mittelpunkt stellen. Ich habe mich in den letzten Jahren, auch fast immer positiv zu allen Serien geäußert. Heist aber nicht, dass ich alles wunderbar finde. Ich erkenne die Fehler und Schwächen in den Filmen und Serien, schreibe aber lieber über die Stärken. Dann wirkt dies aber auch einseitiger. Mir soll Star Wars Freude bringen.
Ach ja fast vergessen: Justice für Jecki
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 12:26 Uhr)
Tauron
@epos
Zwei aktuelle Beispiele:
Die Motten werden von Licht angezogen. Niemand sagt je, dass sie sie bei Licht angreifen. Man kann es mit Licht provozieren, indem man sie anlockt. Aggressiv sind sie auch ohne Licht, wie gleich zu Beginn zu sehen ist. Es gibt also keinerlei Widerspruch. Du konstruierst also offenbar bewusst irgendwelche Dinge.
Zweites Beispiel: er spricht von einer Explosion und einem Kampf mit einem mächtigen Wesen. Niemand erzählt irgendwas von einem einfachen Unfall.
Auf ältere Beiträge habe ich keine Lust mehr einzugehen, weil du offenbar nichts konstruktives beizutragen hast.
Und deine Zusammenfassungen sind ebenso sinnfrei.
Nimm dir mal ein Beispiel an den anderen. Das ist ein Kommentar Bereich, kein "ich erzähle die Geschichte noch mal für alle nach"
Da werden von jedem hier interessante Dinge angedacht und gefragt und du trollst hier nur rum.
Schau doch einfach nicht weiter, wenn du das alles Quatsch findest? Scheinbar geht es dir aber nur um Trollerei jede Woche.
BanthaPod
@BanthaPod
"Die Motten werden von Licht angezogen. Niemand sagt je, dass sie sie bei Licht angreifen. Man kann es mit Licht provozieren, indem man sie anlockt. Aggressiv sind sie auch ohne Licht, wie gleich zu Beginn zu sehen ist. Es gibt also keinerlei Widerspruch. Du konstruierst also offenbar bewusst irgendwelche Dinge."
Nein, die Motte fliegt zuerst nur 100 Meter auf Abstand rum, erst wenn, das Lichtschwert aktiviert wird, fliegt die Motte drauf zu. Ohne Lichtschwert wäre das vielleicht nicht passiert. Genauso wie in letzter Folge, die Viecher waren ohne Licht weitaus weniger aggressiv, erst als das weiße auf Apothekers Rücken anging, dann gings los. Ohne Licht scheinen die eher ruhig drauf zu sein
"er spricht von einer Explosion und einem Kampf mit einem mächtigen Wesen. Niemand erzählt irgendwas von einem einfachen Unfall."
Nein, im Tempel, wo er mit Vendara redet, sagt er "War bestimmt nur wegen planetarer Bedingungen", als ob das was gewöhnliches wäre. Würde ich bei mehreren toten Jedi nicht denken, sondern, "Alta, was ist da passiert, da müssen wir schnellstens hin" und nicht: "Ja, der planet halt"
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 12:59 Uhr)
Epos
@epos
Aus "wäre vielleicht nicht passiert" machst du jetzt eine Lichttheorie, der widersprochen wird? Und das ist jetzt der Kern der Serie? Merkst du selber nicht wie albern das ist? Die erste Motte wird gestört und fliegt los. Um was zu tun? Sight seeing im Wald? Natürlich will sie angreifen und ihr Revier verteidigen. Dummerweise fliegt sie direkt ins Licht (was auch direkt gesagt wird).
Es wird auch gesagt, dass die Botschaft nicht klar zu verstehen war. Also was ist so wichtig an einer flüchtigen Einschätzung eines Padawan, der Vernestra auch sofort keine Bedeutung bemisst.
Das sind also die Quatsch Fragen, die dich beschäftigen? Ich wiederhole die Frage: Warum schaust du die Serie weiter und spamst die Kommentare hier zu mit Zusammenfassungen und deinen Motten Theorien?
Wo sind deine Gedanken zu Qimir, dem Planeten, Vernestra und Sol?
BanthaPod
@lord Galagus
Die beiden auseinander zu halten ist natürlich schwer, weil es ein und die selbe Schauspielerin ist
Aber ernsthaft, das ist doch kinderleicht. Entweder werden die Namen dauernd genannt und zweitens weiß man doch genau wo wer gerade ist. Ich kann doch Mae jetzt bei Sol verwechseln, weil ich weiß dass es nicht Osha ist. Also so ganz verstehe ich die Irritation nicht.
Und so richtig verstehe ich auch nicht wie eine Folge zu kurz für dich sein kann und gleichzeitig fühlst du dich hingehauen.
Es macht ja keinen Sinn den Clou und die Lösung mittendrin raus zu lassen.
Ich finde an den Titeln kann man gut den Aufbau erkennen.
Es geht los am Rand der Geschichte mit dualen Titeln, dann durchschreitet man Tag und Nacht, um am anderen Rand die Geschichte aufzudecken (wieder mit dualen Titeln). Ich finde das eigentlich einen ganz klassischen Aufbau.
Nur weil du unbedingt wissen willst wie es aus geht (was ja an sich ein gutes Zeichen ist), muss man das ja nicht durch hetzen.
BanthaPod
BanthaPod
BanthaPod
Ja solche seltsame Sachen, die stören mich, weil sie einfach unpassend sind, vom Dialog oder der Situation, ist aber im Gesamtpaket mit den ganzen anderen Sachen, die ich aus jeder Folge anmerke, schon ein Problem der Serie.
Meine Gedanken zu den ganzen Charakteren: Sol, der verbirgt halt was, ohne das man ihn nicht einschätzen kann, ist vielleicht der Auslöser des ganzen Schlamassels, wissen wir nur nicht, weil uns das die Serie absichtlich vorenthählt.
Venestra, ziemlich blass, habe auch die HR-Comics nicht gelesen, weil ich so gut wie nichts gutes drüber gehört habe.
Quimir, ist anscheinend der Hauptbösewicht, könnte aber, und das kann ich mir gut vorstellen, durch Osha ersetzt werden. Ansonsten, weiß ich bis jetzt zu wenig, weil Vorenthaltung.
Der Planet, ist unbekannt, ne Insel im Meer, spekulieren kann man, aber wenn die Macher sagen, das ist Ach-To/Bal’demnic dann ist es halt das und wenn nicht dann nicht. Ansonsten ein ruhiges Fleckchen Erde.
Epos
OvO
delphinho
@Anagro
"Meine Theorie dazu, warum der Planet nicht benannt wird, ist, dass wir hier Oshas Perspektive einnehmen. Sie erwacht erst dort wieder und hat damit den gleichen Wissensstand, wie wir."
Wäre aber auch seltsam, dass das hier plötzlich perspektivisch sein soll, aber mir fällt dazu auch nichts besseres ein. Vielleicht wollen sie auch den Mainstream nicht verwirren, weil Ach-To wird in den Kinofilmen ja auch nicht namentlich erwähnt wird? Ja, ich weiß, macht irgendwie auch keinen Sinn....
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 19:06 Uhr)
@Tauron
„Das wir hier den Re-Prime haben, darauf bin ich beim schauen nie gekommen“
Was ist denn ein Re-Prime?
@ LordGalagus
Das Konzept deines Kanals klingt, ich werde regelmäßig reinschauen!
Zur Folge:
Ich habe jetzt kurz nach der Folge sehe gemischte Gefühle, tendenziell würde ich sagen, dass ich die Folgen mögen mochte aber irgendwie nicht kann.
Ich fand alle Passagen mit Quimir und Osha super! Quimir ist für mich in allen Belangen das Highlight der Serie, der auch für mich weit weit über allen anderen steht. Dazu zähle ich das Schauspiel als auch das was seine Figur inhaltlich zur Serie beiträgt. Ist wie mit Kylo Ren in der ST. Obwohl ich die ST wirklich nicht mag, finde ich Kylo Rens Charakter, wie er geschrieben wurde, in Episode 7und 8 sehr sehr gut und sehenswert, wie ein Darksider seinen Meister übertrifft etc finde ich einfach mega. Leider hat Ep 9 die Rolle rückwärts gemacht, aber das ist ein anderes Thema.
Die Parallelen sind definitiv da und die Perspektive der DarkSider finde ich nach wie vor zu wenig erzählt und sauge das alles daher auf wie ein Schwamm. Damals war die Trilogie über Darth Bane für mich absolut faszinierend und so eine Serie wünsche ich mir, die klar aus der Perspektive der Sith gezeigt wird. Die inhaltlich wirklich was handfestes bietet. Die Folge schneidet es zumindest an. Ich finde es sehr gut, es ist aber sehr kurz und gefühlt stehen „wir“ an dem Schüler-Meister Anfang, den ich schon mit Games/ Comics/ Büchern 100x erlebt habe, es aber nie darüberhinaus geschafft hat - ausser die Dart Bane Romane. Daher verstehe ich Lord Galagus, der schreib, dass man sich viel Zeit nimmt aber nicht unbedingt vorwärts kommt, weil irgendwie schon 100x gesehen. Es bleiben ja auch nur noch 2 Folgen, daher erwarte ich diesbezüglich nicht mehr viel, ist also vielleicht doch keine Acolyten Geschichte?!
Eher ein Prequel zu so einer Geschichte?!
Ein Manko ist mir leider aufgefallen, Yord sagte in der letzten Folge, dass er in die Gedanken eindringt. Dürfte ja nicht sein wenn der Helm diese abschirmende Wirkung hat. Einfach zu sagen, die Macht geht raus aber nicht rein finde ich hier bisschen lahm, man sollte sich schon entscheiden.
Warum ich die Folge nicht so doll finde, ist tatsächlich die Erzählweise. Alle punkte wurden im Grunde schon genannt aber kurz noch mein Eindrücke:
Wie bitte vergeht die Zeit? Osha schläft auf einem anderen Planeten aus, während Sol grade mal den Motor hochfährt, obwohl Quimir sein Schiff viel weiter weg parkte? Dann setzt Sol den Funk ab, die Jedi beraten, packen, fliegen und verpassen Sol um 1 Sekunde, obwohl in seiner Zeit gefühlt nur 5 Minuten vergehen. Viel mehr Zeit kann nicht vergehen, weil sonst würde dieses Doppelte Spiel ja gar nicht so spannend sein, wenn Osha einfach stundenlang im Motorraum ist und niemand was merkt …?
Vielleicht hat Sie auch noch 5 mal versucht Sol zu töten und er ist deshalb drauf gekommen
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 22:05 Uhr)
botrooper
Dazu diese vielen Anspielungen und kaum was konkretes. Es ist für mich kaum auszuhalten. Ich habe vermutlich noch nie eine Serie geguckt, die in ihrer erzählweise so nichtssagenden ist. Ab wann hat Sol das doppelte Spiel durchblickt? Was hat Bazil damit zu tun? Warum wurde das alles mit Bazil gezeigt? Warum reagiert Mea nicht gestresst als Bazil ihr gezeigt hat, dass er Sie durchschaut hat?
Dann noch: warum sagen die uns nicht einfach welcher Planet es ist? Was macht das schon wenn wir das wissen?
Weiter mit und Anagro hat es vermutlich schon aufgeklärt, aber der Spruch „im hyperaum wird Euch doch schlecht„ kam gar nicht gut an. Meine Frau hat nur die Augen verdreht weil sie es einfach für nen plumpen Witz hielt, bzw. niemand ist einfach mal cool. Die Oberjedi braucht ne Kotztüte beim Reisen und sitzt vielleicht noch sicherheitshalber im Kindersitz…was sind das für Charaktere? Ich hab nichts gegen den blonden Padawan von ihr, aber ein cooler Jedi war das auch nicht. Wer soll das feiern? Das war am Ende die uncharismatischste Gruppe aller Zeiten.
Ich verstehe Epos Einwand zu den Motten weiter absolut. Die wurden doch als nachtaktive Dinger dargestellt- Osha hat in der Dämmerung über die Macht eins geweckt - die dann sehr gefährlich werden wenn man eine Lichtquelle bei sich hat. Hier wurden Sie auch eben als random tagsüber fliegende Raubvögel etabliert. Wie oben schon gesagt, sollte man sich entscheiden. Das beides passt nicht zusammen.
Dazu bekommen die Motten langsam nen Geschmäckle. Erst der dumme Spruch von Yord, der vergass was die Gruppe in-universe 15 Minuten vorher noch angegriffen hat und warum, und das warum ist jetzt auch ein warum, weil die Tiere jetzt andere Eigenschaften haben.
Ein weiterer Punkt ist, der einen ins Gesicht springt, warum braucht die Gruppe keinen Fährtenleser? Man hätte uns doch zeigen können warum nicht. Weil die die Spuren verfolgen oder so, aber da kam einfach nichts. Dabei spielt Bazil so eine große Rolle, dass ich als Zuschauer gar nicht vergessen kann was seine Funktion war und warum braucht die Gruppe nun nicht diese Funktion?
Es würde aber ins Gesamtbild passen, was die Macher den Zuschauer geistig zutrauen, nämlich dass man wie Yord alles in 5 Minuten vergisst. Yord ist vielleicht als unsere Identifikationsfigur gedacht.
Darum muss Sol auch zum 10x ankündigen, dass er da ein kleines Geheimnis lüften will.
Kleiner Lichtblick war, das die Gefallenen bestattet werden. Aber als die Jedigruppe abgereist ist, hatte ich auch mehr Fragezeichen als Antworten, weil wie die Schlüsse gezogen wurden, was nun deren Motivation ist blieb mir verborgen.
Am liebsten hätte ich die Folge nur auf Quimir und Osha zugeschnitten gehabt, dann wärs ne 10/10.
(zuletzt geändert am 03.07.2024 um 22:06 Uhr)
botrooper
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