Vorgestern gab’s die Spoilerwelle, gestern die Gegendarstellung von Indie Revolver, und heute liefert die Originalquelle selbst, Making Star Wars, eine Neuinterpretation des Gesagten.
Der Reihe nach: Die Indie-Revolver-Gegendarstellung umfasst folgende Argumente (Argumente wohlgemerkt, nicht neue Informationen; Fakten gibt es auch hier nicht):
[Spoiler-Warnung] markieren:
1. Nicht jedes Konzeptbild schlägt sich im Film nieder.
2. Mark Hamills Bart spricht eine andere Sprache als die Cyborg-Theorie.
3. Der Darsteller, der beim Dreh den Cyborg gespielt hat, sah – aus der Ferne wohlgemerkt – von der Statur her nicht wie Hamill aus, sondern sei groß und schlank gewesen.
4. Den Originalschauspieler zurückzubringen und ihn dann nicht als er selbst zu zeigen, sei fragwürdig, bzw. unglaubwürdig.
5. Disney und Lucasfilm seien so offensichtlich daran interessiert, eine emotionale Verknüpfung zur klassischen Trilogie herzustellen, dass sie wohl kaum die Hauptfigur dieser Trilogie so drastisch und ohne Hintergrund verändern würden.
[Spoiler-Ende]
Wie gesagt: Argumente, keine neuen Informationen.
Und damit zur neuen Bilder-Interpretation von Making Star Wars, wo man an den Beschreibungen der gesehenen Konzeptbilder festhält, aber eine neue Erklärungsvariante auf Lager hat:
Alte Konzepte in neuen Schläuchen?
[Spoiler-Warnung] markieren:
Seit dem Originalbericht habe man von mehreren Quellen zumindest die Bestätigung erhalten, dass es tatsächlich eine plötzliche Wendung gegen Ende gebe. Details dazu hatten die Quellen nicht, bzw. wollten sie zumindest nicht preisgeben.Allein auf dieser Grundlage mutmaßt Making Star Wars nun, dass diese Zeichnungen von Kira vor einem dunklen, cyborgisierten Luke eine Art Neuauflage der Dagobah-Höhlenszene in Das Imperium schlägt zurück zeigen könnten. Die Seite spekuliert – und mehr als Spekulationen war der Rest ja auch nicht -, dass „Kira“ in dieser Sequenz auf die Probe gestellt wird und nach dem Verlassen der Höhle auf den unveränderten, wahren Luke trifft, inklusive Bart und Treue zur hellen Seite.
Making Star Wars schreibt weiter, man habe erfahren, dass Max von Sydows Figur eine Art moralische Warnung an „Kira“ verkörpert, die werden könnte wie er, wenn sie ihr Leben nicht ändert. Auch dahinter könnte wieder die Drohung mit einer Cyborgisierung stehen.
[Spoiler-Ende]
Die Cyborg-Schwemme der Konzeptbilder würde diese Variante immerhin erklären: Die Angst, seine Menschlichkeit zu verlieren, wäre dann kein totgerittenes Design, sondern eine Dauerbedrohung, die über allem schwebt.
Hm, die Indie-Revoler ist ja hinsichtl. des Riesenspoilers recht clever – auf derartige „Gegenargumente“ wäre ich niemals im Leben gekommen … :rolleyes: 😉
ACHTUNG, SPOILER-BEZUG
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Zum zweiten Spoiler: Was Leute mittlerweile an widersprüchlichem, schwammweichen (aber dabei doch stets niedlich aufgehübschten), nicht mal mehr spekulativ anmutendem – sorry für den Ausdruck! – Gelaber in die Welt hinausposaunen, das ist nicht mal mehr albern … ich glaube das nervt mittlerweile nicht mal mehr … 😀 Mich würde echt mal interessieren, ob diese ganzen „Quellen“ überhaupt (langjährige) Star Wars-Fans sind oder einfach nur Typen, die gänzlich ohne jeden Plan und wahres Interesse allein aus Selbstdarstellerei Krümel um sich spucken mit denen sie selbst nichts anfangen können. :-/ … ich vermute mal, daß die Szene der Droidenbrandmarkung im Jawa-Transporter in Ep. IV demnächst auch nochmal als unheilvolle Ankündigung für Zukünftiges auftaucht und uns als moralischer, altertümlicher Urknall bzgl. der totalen Vercyborgung dient … warum? Keine Ahnung … kann aber sein – oder eben auch nicht. :D.
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Was ich damit sagen will: Liebe, Spoiler-nicht-Leser – ich glaube, ihr habt bislang nicht wirklich was verpaßt! 😉
Mir fielen da noch mehr Gegenargumente ein. Aber seis drum, alles Humbug. Kommt lieber mal mit nem offiziellen Trailer, da haben wir alle wesentlich mehr von. 😀
@oranje:
Sicher teils teils. Manche Gerüchte klingen ja recht plausibel und selten sogar gut.
Ob deine Nachricht an die Nicht-Spoiler-Leser wohl lesen unter einer Big Spoiler News?
@OvO:
Bzgl. der Gerüchte hast Du recht! Ich glaube ich rege mich auch deshalb nur so auf, weil ich das meiste davon inhaltlich tatsächlich sehr interessant und gut finde und eine freudsche Urangst habe, dies später nicht im Film sehen zu können. 🙁
Das einzige, was sich decken würde, sind die moralischen Punkte im Bezug zu den Treatment-Aussagen Lucas´ anno domini. Dass eine ST sich mit Moralvorstellungen befassen würde.
naja manche sachen klingen interessant. Unbedingt sehen muss ich die aber nun nicht. Es wundert mich aber auch das man soviel Zeit und Energie opfert um sich sone Geschichte zusammenzubasten und diese dann als Spoiler „verkauft“. Unser Einer würde sowas doch garnicht erst einfallen oder? Die Leute, die diese Berichte einsenden müssen ja ne Menge Geld dafür kriegen. Vllt sollte ich das mit einer Plagueis Idee auch mal machen… absurder als das hier kann es ja kaum noch werden, und wenn sie selbst dafür Geld geben…:rolleyes:
Und gleich dazu dann noch für Epi8 wo Darth Maul aufkreuzt.. und in Episode 9 wird Vader wiederbelebt… für Episode 10 und 11 hätte ich noch Ashoka und Bane…In Episode 12 kommt Sidious zurück der nie tot war. Hat wohl doch den Schacht überlebt und konnte fliehen. jaja da kommen einige Scheine zusammen. 😆
@OvO: Nun ja, ich denke ohnehin, daß manchmal die Erwartungshaltung einem vorausgaloppiert. Ich weiß noch als ich aus Ep. I ‚rauskam und dachte: „Wie, das war’s jetzt?“ oder daß ich mir die Wandlung Anakins zu Vader (inkl. Namensgebung) etwas ausführlicher vorgestellt habe – statt dessen: hinknien – du heißt jetzt Vader – alles klar – und weiter geht’s … 🙂
PS: Aber Deine Plagueis-Idee ist ja gut und auch mein absoluter Geheimfavorit … 😉
Hm, ich gehe immer ohne Erwartungshaltung da rein. Ich schau einfach was auf mich zukommt und genieße es. Bevor die PT erzählt wurde hatte ich zb nie eine Vorstellung davon wie sie aussehen könnte oder sollte. Von solche Spoilern lass ich da auch überhaupt nicht beeinflussen. Das sind für mich eher so Was wäre wenn Szenarien. Oder halt Fanfiction. Kommt ja aufs Gleiche raus.
Meine Vermutung:
Wir wissen ja, dass die Hauptdarsteller weder nach Alter, noch nach ethnischer Herkunft gecastet wurden.
Es wurde also vieles offen gelassen und bei Bedarf angepasst.
Gerüchteweise soll zum Beispiel eine der Hauptfiguren ein zu den Rebellen übergelaufener Imperialer sein.
Welche der Hauptfiguren dies sein würde scheint aber zunächst offen gelassen worden sein und ergab sich erst wenn der Cast vollständig vorhanden war.
Jetzt tauchen viele Cyborg-Gerüchte auf.
Ich denke mir, dass es ein Konzept gibt, dass besagt, das einer der Hauptpersonen ein halber Cyborg sein wird (zumindest irgendwann im Laufe des Films). Und jetzt laufen alle Amok, da jeder einen Cyborg-Teil an sich zu haben scheint.
Mir kommt es so vor, als ob verschiedene Konzeptzeichnungen gemacht wurden, bei denen mal der eine, mal der andere, mal ein dritter Charakter die Cyborg-Features aufwies. Ich denke aber das nur EINER dieser Personen letztendlich wirklich ein Cyborg sein wird.
Joa denke ich auch. Es gibt Ideen und die arbeitet man in verschiedensten Varianten aus. Welche davon dann genommen wird ode ob überhaupt eine genommen wird ist für Außenstehende wohl kaum ersichtlich.
SPOILER!
"1. Nicht jedes Konzeptbild schlägt sich im Film nieder." Soweit waren wir schon, trotzdem danke.
"2. Mark Hamills Bart spricht eine andere Sprache als die Cyborg-Theorie." Allerdings!
"3. Der Darsteller, der beim Dreh den Cyborg gespielt hat, sah – aus der Ferne wohlgemerkt – von der Statur her nicht wie Hamill aus, sondern sei groß und schlank gewesen." Adam Driver?! Wäre jetzt mal meine erste Vermutung. Aber die anderen Gerüchte (weiter unten) deuten ja eher auf Max von Sydow hin.
"4. Den Originalschauspieler zurückzubringen und ihn dann nicht als er selbst zu zeigen, sei fragwürdig, bzw. unglaubwürdig." Auch hier Stimme ich zu.
"5. Disney und Lucasfilm seien so offensichtlich daran interessiert, eine emotionale Verknüpfung zur klassischen Trilogie herzustellen, dass sie wohl kaum die Hauptfigur dieser Trilogie so drastisch und ohne Hintergrund verändern würden." Das denke ich auch und deshalb glaube ich auch nicht an den albernen "Riesenspoiler".
"Seit dem Originalbericht habe man von mehreren Quellen zumindest die Bestätigung erhalten, dass es tatsächlich eine plötzliche Wendung gegen Ende gebe." Wow echt? Wie unerwartet.
"Allein auf dieser Grundlage mutmaßt Making Star Wars nun, dass diese Zeichnungen von Kira vor einem dunklen, cyborgisierten Luke eine Art Neuauflage der Dagobah-Höhlenszene in Das Imperium schlägt zurück zeigen könnten. Die Seite spekuliert – und mehr als Spekulationen war der Rest ja auch nicht -, dass "Kira" in dieser Sequenz auf die Probe gestellt wird und nach dem Verlassen der Höhle auf den unveränderten, wahren Luke trifft, inklusive Bart und Treue zur hellen Seite." Na bitte, es geht doch! Das wäre ja wohl die einzige logische Idee, sowas einzusetzen. Und ich bin einer Dagobah-Höhlensequenz immer aufgeschlossen! 🙂
"Making Star Wars schreibt weiter, man habe erfahren, dass Max von Sydows Figur eine Art moralische Warnung an "Kira" verkörpert, die werden könnte wie er, wenn sie ihr Leben nicht ändert. Auch dahinter könnte wieder die Drohung mit einer Cyborgisierung stehen." Auch interessant! Könnte ich mir sehr gut vorstellen!
P.S.: Cyborgisierung…Was für ein Wort! 😆
Würde mich auch wundern, wenn sie (den Mut hätten und) Luke als gefallen darstellen würden. Sowas mögen Fans für gewöhnlich nicht.
Allerdings wäre Ep. VII umgehend mein Lieblingsfilm, wenn Darth Luke dem Leben von Han Solo ein Ende setzt … 😆
– Spoiler –
"2. Mark Hamills Bart spricht eine andere Sprache als die Cyborg-Theorie."
Genau diesen Punkt sehe ich als größtes Argument FÜR die Cyborg-Luke-Theorie. In den vergangenen Monaten, in denen Hamill bereits angeblich drehen sollte, wurde der Bart immer länger und länger. Wie soll so etwas im Film erklärt werden? Von Szene zu Szene hat der Bart von Luke eine andere Länge? Für mich wirkt es ganz stark nach einer Ablenkung.
Könnten nicht endlich mal Bilder von den bekannten Charakteren, z.B. Leia und Han im Film-Outfit veröffentlicht werden?:D