TheForce.Nets Joshua Griffin fährt fort, vor seinem Abgang weitere Spoiler zu veröffentlichen.
Den ersten Teil dieses Spoilers können wir durch eigene Quellen bestätigen, leider war es uns nicht erlaubt, diese Information vorher zu posten.
Der zweite Teil ist auch für uns völlig neu….
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Es gibt noch einen anderen Darth… einen, von dem wir meines Wissens nach in Star Wars noch nie gehört haben. Wie könnte er in den Film passen? Wenn er nicht in Person auftaucht, ist er vielleicht nur Teil der Hintergrundgeschichte?
Übrigens, wußtet ihr, daß das Journal of the Whills in Episode III ist?
[Spoiler-Ende]
Nach einigem Rätselraten in TFNs Forum postete Joshua dann folgendes:
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DARTH PLAGUEIS – Es gibt aufgezeichnete Legenden über diesen Sith. Aber war er auch mächtig genug, um den Tod zu betrügen? Er hätte die Macht sicher dazu verwenden können, sein Leben zu verlängern.
Das hört sich ganz danach an, als würde Palpatine Anakin von diesem Sith erzählen. Schon ältere Spoilerberichte sagten aus, daß Palpatine Anakin mit einem Geheimnis locken will, wie man den Tod betrügen kann.
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Ich bin mal gespannt, wie lange sich Lucasfilm das noch bei TFN ansieht… Hoffentlich noch lange 🙂
Der neue Darth… wird aber sicherlich nur in Episode III erwähnt werden – wie es auch im Bericht steht.
Und dieser Sith war zufällig Qui Gon Jinn *hust hust*
Kleiner Scherz am Rande 😉
Klingt wirklich sehr interressant wie immer naja abwarten. Was soll den das heisen, das Joshua Griffin ein Abgang macht hört er auf oder so etwas?
JM-Talon
Bitte nicht vom Thema abkommen… 🙂 Ja, Joshua Griffin hat in den Foren von TFN seinen Abschied angekündigt.
Also richtig schlüssig hört sich das für mich noch nicht
an. Nach dem Lava- Duell is er doch eh hinüber – was muss
er da noch gefragt werden? Willst Du leben? Ah Du, ich
weiß nich…. Oder geht es dann doch um den Tod einer
Nahestehenden? Dann ist es aber eher eine Lüge als ein
Geheimnis. Das klingt irgendwie nach Frankensteins Braut.
Aber okay. Ich lass es auf mich zukommen. Hoffentlich
überrollt es mich nicht.
@Talan
Ich glaube hier geht es nicht um eine Szene, die nach Anakins „Unfall“ geschieht, sondern nachdem sich Palpatine Anakin gegenüber als Sith-Lord zu erkennen gegeben hat und beide Mace Windu „mit der Macht eins werden lassen“ haben…
@ MeisterTalan:
Keine Ahnung… Aber es könnte auch was ganz Plattes sein, einfach nur um die Stärke der dunklen Seite zu erläutern. Also einfach dass ihm Palpatine die dunkle Seite schmackhaft macht – nichts Anderes machen Palpatine/Darth Vader mit Luke ja auch in den Episoden V und VI – da haben sie allerdings weniger Erfolg.
Ein plattes: Schwups-in die Lava – und dann Palpatine: „willst Du leben, dann mach mit“ 😉 -> das müssen wir sicherlich nicht ertragen 🙂
DAs ganze ist sogar mal logisch. Anakin wollte doch lenren, wie man das Starben von Menschen verhindern kann und er wird alles dafür tzun um es zu lernen. Auch, wenn das den Übergang zur dunklen Seite bedeutet. Und was den anderen angeht: vielleicht wissen wir ja jetzt wer Syfo-Dyas noch so alles war…(falls das nicht schon mal bekannt gegeben wurde) Jedenfallssollte man ihn nicht einführen und bis in alle Ewigkeit verheimlichen, wer oder was er ist bzw. war.
Ich hab mal eben den entsprechenden Spoiler rausgekramt, vom 11. Nov. 03:
– Erinnert euch, Palpatine ist gut darin, andere Leute zu manipulieren, die eine bestimmte Schwäche haben. Er weiß, daß Anakins besondere Schwäche beim Thema Moral und Tod liegt. In dieser Szene wird viel vom Geheimnis um die Existenz der Jedi „Geister“ erforscht. Bei diesem Gespräch wird Palpatine Anakin sagen, daß er mit ihm eine Möglichkeit teilen wird, den Tod zu betrügen. Im wesentlichen wird er Anakin etwas versprechen, daß die Jedi ihm nie bieten könnten. Palpatine wird auf die Wichtigkeit für Anakin von Shmis Tod anspielen und die Jedi in einem gefühllosen und ungeschickten Licht erscheinen lassen. Palpatine wird ihm versprechen, daß er, sollte er an seine Seite treten, nie wieder einen solchen Verlust verschmerzen müßte. Das ist natürlich etwas, das die Jedi ihm nie bieten könnten.
Ja, ich muss zugeben, dass dies sehr konsequent klingt.
Gerade auch im Hinblick auf EpII, aber warum soll er denn
jetzt noch auf diese Fähigkeit scharf sein? Seine Geliebte
Mutter ist tot und zu diesem Zeitpunkt wohl schon verwest.
Seine Frau ist höchstwahrscheinlich dann auch schon tot.
Also wen denn bitte soll er denn nun noch vor dem Tod
bewahren wollen? Wohl kaum seine restliche Verwandtschaft
wie Onkel Owen. Das würde ich echt gerne verstehen wollen!
Das Gespräch wird sich mit ziemlicher Sicherheit noch auf Coruscant ereignen. Anakin wird ja nicht erst Palpatines Untergebener, indem Palpatine ihn rettet. Er führt ja schon zuvor Aufträge für ihn aus.
Zu dem Zeitpunkt ist Padmé natürlich noch nicht tot.
Ich denke aber, daß es keine bestimmten Personen sind, die Anakin retten will. Er will einfach die Macht haben, den Tod aufzuhalten. Ausschlaggebende dafür war jedoch Shmi, das ist klar.
@Darth Duster: Danke für die schnelle Antwort. Unklar
bleibt es für mich doch. Meiner Meinung nach erscheint in
der OT dieser wohl wesentliche Charakterzug nicht.
Vader will den Imperator verdrängen und tötet leichtfertg
seine Untergebenen („Ich nehme ihre Entschuldigung an“).
Das klingt für mich nicht nach jemanden, dessen größter
Wunsch es ist Leben zu erhalten oder zu retten (außer sein
eigenes vielleicht). Gut. Am Ende rettet er seinen Sohn,
aber das hat wohl mit diesen versprochenen Fähigkeiten
wenig zu tun.
Die Geschichte beginnt eigentlich viel früher, mit Qui-Gon Jinn. Den verliert Anakin schließlich zuerst. Dann, zehn Jahre später, kann er seine Mutter nicht retten. Danach kommen die Klonkriege, in deren Verlauf Hunderte Jedi sterben, für Anakin ein weiterer Rückschlag.
Sein ganzes Leben lang sind seine Bezugspersonen gestorben. Da ist es kein Wunder, daß er die Macht besitzen will, den Tod selbst aufzuhalten.
Guter Punkt. Es gibt da schon einige Verluste für ihn zu
verschmerzen. Ich finde allerdings, dass es in der OT
allgemein nicht so richtig rauskommt warum Anakin für das
Imperium kämpft. Was ist seine Philosophie? Was ist seine
Wertevorstellung? Warum ist es gut für das Imperium zu
kämpfen? Ich glaube es fiel mal „Frieden“, aber ist das
überzeugend? Ich finde den Versuch von Lucas gut Vader
glaubwürdiger machen zu wollen in dem was er tut und warum
er es tut.
Auf der einen Seite fände ich es etwas plump wenn Palpatine Anakin einfach etwas über einen übermächtigen Sith aus der Vergangenheit erzählt um ihn zu locken (schließlich war es ja auch ein Sith der ihn Qui-Gon genommen hat).
Dagegen aber wäre es cool wenn wir endlich mehr aus der Sith Vergangenheit hören würden (gabs da nicht mal einen Spoiler der besagte das Yoda ein Sithbuch\\Artefakt finden würde??)
„Darth Plagueis“ hört sich zwar ziemlich seltsam an, aber angesehen davon hat der Spoiler was.
der gute anakin hat doch schon seine erklärung abgegeben für das WARUM!
nur ist es mitten in sein liebesgeturttel mit padme eingebettet, da habt ihr wohl alle weg geschaltet!^^
er sagt doch nichts anderes als, dass demokartie nicht funktioniert und EINER allein, die politiker zwigen müsste das RICHTIGE zu tun… und auch wenn er so tat, war das sicher KEIN scherz! 😉
dieser EINE ist ohne zweifel palpatine, den anakin sehr schätzt, wie in einem gespräch mit obi-wan ja ans licht kommt!
das und dann noch der köder, die macht über leben und tod zu haben, langen dann aus um anakin ganz auf die seite palpatines zuziehen…
Wie auch immer, George scheinen keine guten Namen mehr einzufallen …
Trotzdem, most interesting ;).
Und genau in diesem Liebesgeturtel hat er ganz nebenbei auch in etwa erwähnt, dass dieser jemand die Leute zu ihrem „Glück“ zwingen muss.
Genau wie in TESB wo er Luke anbietet, als Vater und Sohn der Galaxis den Frieden zurückzugeben. (egal, wieviel Opfer das erfordert).
Und soweit ist das noch nichtmal hergeholt…
Dieses Sithbuch/Artefakt ist vielleicht das Journal of the Whills, wo dann drin steht, dass einer das Gleichgewicht bringt aber alle Jedi dafür sterben müssen, nur ist es da schon zu spät…
Ich erhoffe mir durch diesen neuen Darth eine unvorhersehbare Storywendung, die der neuen Trilogie noch so einen dramatischen Knüller wie die Vater-Offenbarung in TESB bringt.
Die Szene mit dem Fries könnte damit im Zusammenhang stehen.
Fries?
Ähm, wurde nicht schon in einem Chat von offizieller Seite aus bestätigt, dass dieses Sith-Artefakt totaler Quatsch ist, also im Film nicht vorkommt??
Mensch, da kommt man ja gar nicht mehr mit, was sich so an Spiolern bestätigt hat und was bereits ins Reich der Fabeln verwiesen wurde. 😉
@Darth Saibot:
Da hast du nicht ganz unrecht.
Pablo hat dementiert, daß Yoda auf Kashyyyk ein Sith Buch/Hologramm/Was auch immer findet.
D.h. aber nicht, daß sowas im Film gar nicht vorkommt.
Dann war es wohl tatsächlich der Chat mit Pablo, den nicht noch im Hinterkopf hatte. Ich konnte mir blos daran erinnern, dass Yoda auf Kashyyyk nichts finden wird.
Aber vielleicht wird er ja irgendwas auf Coruscant finden. Dort wird es ja noch ein kleines „Intermezzo“ zwischen Yoda und Darth Sidious geben. Vielleicht erfährt er ja davor oder danach etwas über die Sith. Mal schauen…
Oder wir hoffen einfach darauf, dass Joshua Griffin sich mit dem Paukenschlag verabschiedet und zum Schluß das Drehbuch veröffentlicht. 😉
Fries?
@DarkSide: Das WARUM ist doch nicht dadurch geklärt, dass
Anakin seine Vorliebe für eine Palpatine-Diktatur erwähnt.
Warum will er eine Diktatur? Warum ist Papatine der
geeignete Mann für den Job des Diktators? Worin besteht
das Glück, zu dem die Leute gezwungen werden sollen?
Okay, ich oute mich: Ich bin Student der Philosophie.
Die Frage ist doch auch was Palpatine Anakin für eine
Politik verspricht. Diktatur ist nur ein System, aber zu
welchem Zweck soll es dieses System geben. Etwa für die
Friedenserhaltung? Was bitte versteht Vader denn bitte
unter Frieden? Ich hätte einfach nur den Wunsch, dass sein
Verhalten in der OT nachvollziehbar sein soll. Das
Verständnis der dunklen Seite von Glück oder was richtig
ist fände ich sehr interessant, aber vielleicht erwarte
ich zuviel.
Ich denke ihm erscheint eine Diktatur als sinnvoll, weil es besser ist, wenn eine weise Macht darüber entscheidet, was gut für die Menschen ist, als wenn 100derte von korrupten Stiefelleckern sich gegenseitig Fehlendscheidungen vorwerfen und die Schädel einschlagen.
Ist zwar ein Paradoxon, aber dass man Frieden in Notfall mit Gewalt erzwingen muss, ist doch ein alter Hut. Genauso wie: Der Mensch fühlt sich nur sicher und frei, wenn er in einem von Polizei und Justiz überwachten Staat lebt, weil sonst totale Anarchie herrschen würde.
Diktatur bedeutet Gewaltherrschaft, was für einen Jedi (Verteidigung) natürlich etwas abwegig ist…
Was bisher klar rüberkam, war, dass es Anakin um die totale Kontrolle geht, sogar um die Kontrolle über das Leben.
@Talan
Student der Philosophie… jetzt wirds also interessant. *g*
Wesentliche Punkte wurden hier schon angesprochen. Anakin will die absolute Kontrolle haben und darüber hinaus das sterben der (geliebten) Menschen verhindern. Als Kind musste er seine Mutter zurücklassen um ein Jedi zu werden. Hätte er die Kontrolle gehabt, dann wäre sie mitgekommen. Danach hat er seine Bezugsperson verloren – Qui-Gon Jinn, der einzige der an ihn geglaubt hat. In Episode II würde er gerne seine ganze Macht ausleben, kann dies aber nicht, da er durch die Jedis ausgebremst wird (um ihn vor der dunklen Seite zu bewahren). Ob dies nun ein Grund ist, warum er seine Mutter verliert oder nicht – auf jeden Fall ist er verzweifelt darüber, dass er nicht stark genug war, ihren Tod zu verhindern.
Außerdem sollte es in Episode II deutlich geworden sein dass es ihm gegen den Strich geht, dass (aus seiner Sicht) fähige Politiker wie Palpatine alles tun um der Republic das Wohlergehen zu sichern, dies allerdings durch oppositionelle Kräfte stehts torpediert wird.
Drum läßt sich auch schon ein Wunschzettel für Anakin anfertigen:
– er möchte sein ganzes Machtpotenzial ausschöpfen könnten (wird durch die Jedis ausgebremst)
– er will ein system haben, in dem „fähige“ Leute die „richtigen“ Dinge durchsetzen können (und eigentlich kommt nur Palpatine als sein Quasi-Mentor dafür in Frage)
– er will die Macht haben zu verhindern, dass von ihm geliebte Menschen sterben (Padmé)
All diese Dinge werden quasi durch den Jedi-Kodex verboten oder stark eingeengt – also wird es für Palpatine ein leichtes sein ihn für seine Zwecke zu gewinnen, wenn er Anakin das gibt, was dieser am meisten haben will.
Und wer bestimmte Dinge mit aller Macht erreichen will schreitet nunmal mit einem Tunnelblick durchs Leben und verliert die Sicht auf andere wichtige Dinge. Es wird ihn nur noch wenig interessieren, dass Palpatine hinter vielen Problemen steckt (Klonkriege, Tod von Qui-Gon), es wird ihn wenig interessieren, wieviele Lebewesen darunter leiden müssen, dass ihnen sein/Palpatines Wille aufgezwängt wird.
Wenn man sich diese Dinge durch den Kopf gehen läßt, dann ist es gar nicht mehr so schwer nachzuvollziehen, warum es Anakin auf die Dunkle Seite verschlägt.