Der letzte Padmé Spoiler wurde jetzt von Ternian im MillenniumFalcon veröffentlich… ganz schön kurz.
[Spoiler-Warnung] markieren:
Nach dem Treffen der Senatoren in Amidalas Appartement, besucht Padmé noch ein weiterer Gast. Es ist Meister Kenobi.Meister Kenobi verrät Padmé, daß er von der Beziehung zwischen Anakin und ihr weiß; und auch von ihrem Kind. An diesem Punkt weiß Padmé, daß sie Obi-Wan die Information über die Delegation der Zweitausend und der wachsenden Rebellion im Senat anvertrauen kann.
[Spoiler-Ende]
Aha!? Was is die „Delegation der Zweitausend?
@Imperiale Sturmtruppe
Das sind alle Sternensysteme, die sich gegen die Diktatur von Palpatine zusammen geschlossen haben. Die Vorstufe der Rebellenallianz. Sie stehen unter der Führung von Bail Organa und Mon Mothma.
Kannst ja mal die Spoilerberichte der letzten Tage durchlesen, da steht es noch genauer.
Mal vorherige EPI 3 SPoiler lesen, da stehts drin.
http://starwars-union.de/index.php?id=sh ownews&newsid=6640
AloHa
Jetzt würd mich interessieren woher Onkel Obi das weiss?!?
ich glaub das Obi Wan es schon seit Episode 2 wusste , dass sie ein paar sind!! Ich mein anakin und padme verbringen sehr viel zeit zusammen und küssen sich öfters vor Obi Wan
zb: in der Arena der Geosianer , und am schluss im Hangar
Im neusten Star wars Comic aus dem hause Dino, fragt Aayla Meister Obi-Wan ob er nicht Anakin zur Hilfe für eine Mission braucht. Der ist grade auf Naboo mit Padmé. Obi-Wan sagt dann, das Anakin lieber nicht gestört werden will. Wohl auch scho ne kleine Andeutung dazu, das er es weiß.
Im offiziellen Prae – Episode III – Roman „Labyrinth des Bösen“ (Englische Ausgabe) weiß Obi Wan nichts genaues, ahnt aber etwas…
guter alter obi wan macht alles richtig
Klar man bedenke was sonst nämlich passieren würde: Kein Luke, keine Leia (und für E.U.Fans: kein Jacen, Jaina, Anakin und kein Ben) ! – das wär allerdings was für die Prequel-Infinities…
das ist ja klar das obi wan es weiß , sonst geht die geschichte ja nicht weiter. haber waren hat er in eine neue hoffnung luke nicht gesagt dass er eine schwester hat?
Bitte schnell antworten!!!
sahin
Er hielt es wohl nicht für notwendig…
from a certain point of view ;o)
@Darth Sahin
Was hätte es denn genutzt, wenner Luke gesagt hätte, dass er eine Schwester hat?Luke wäre nicht voll bei der Sahce mit der Macht und seiner Ausbildung gewesen, hätte womöglich nur seine Schwester gesucht anstatt sich der Rebellion anzuschließen.Und dann hätte Vader spätestens beim Bespin-Duell erfahren, dass er eine Tochter hat, damit wäre alles anders geworden, Vader hätte somit Leia auf seine Seite ziehen können, oder sie gegen Luke einsetzen können, er zwingt Luke, zur dunklen Seite über zu treten, oder er tötet Leia.
@Lord Sidious
Danke vielmals. stimmt jetzt ist mir es klar.
Warum er es ihm nicht gesagt hatte.
Sahin
@ Lord Sidious
Einspruch Euer Ehren,
als Luke in ESB seine Ausbildung abbricht und nach Bespin aufbricht, schauen ihm Kenobi und Yoda hinterher, worauf Kenobi sagt, dass Luke die einzige Hoffnung sei. Yoda antwortet darauf sinngemäß: „Nein, da ist noch jemand.“ Offensichtlich wusste Kenobi somit nichts über Lukes Schwester.
Lucas hat das wahrscheinlich vergessen oder nicht bedacht, schließlich wäre das nicht der einzige logische Schnitzer zwischen der PT und der OT!
@Sam the Learner
Bloß weil Kenobi sagt, Luke sei die einzige Hoffnung, muß das nicht gleich heißen, er wußte nichts von Leia.Erstens wurde nur Luke von Obi-Wan und Yoda ausgebildet, und zweitens hätten sie ja auch wieder Jahre darauf verwenden müssen, Leia auszubilden.Und es ist ja wohl im Zusammenhang dieser Szene völlig egal, wer sagt, „es gibt noch eine andere“.Obi-Wan belügt Luke ja auch nicht, wenn er ihm in Ep.IV erzählt, Vader hätte seinen Vater umgebracht, denn von einen gewissen Standpunkt aus ist dies ja auch wahr.
@ Lord Sidious
Die Tatsache, dass Leia auch über Jahre hinweg ausgebildet werden müsste, hält Yoda nicht davon ab, sie als „Hoffnung“ zu bezeichnen…
In der Tat sagt Kenobi in Ep. IV, dass Vader seinen Vater umgebracht hat, andererseits war es bis zu den Dreharbeiten des Duells zwischen Vader und Luke nur Lucas bekannt, dass Vader wirklich Lukes Vater ist (wird so in der Dokumentation auf der DVD – Trilogie gesagt).
Ich glaube nicht, dass es egal ist, wer gesagt hat, dass es noch eine andere Hoffnung gibt. In der von uns diskutierten Szene soll meiner Meinung nach die überlegene Weisheit von Yoda gegenüber Kenobi ausgedrückt werden.
Das glaube ich auch, da leia auch eine ernsthafte rolle gehabt hat und daher Yoda sagt das sie auch ne hoffnung ist.
Aber ich glaube das Obi wan s schon gewusst hat., aber eine frau nicht als hoffnung bezeichnet.
@ Darth Sahin
Wenn Du die Episoden I und II gesehen hast, dann hast Du sicher auch bemerkt, dass im Jedirat auch weibliche Jedi sitzen! Diese spielen übrigens auch in den Romanen des EU teilweise wichtige Rollen, insofern hätte Kenobi sicher auch eine Frau als Hoffnung bezeichnet.
@Sam the Learner
Das es bis zum Duell nur Lucas bekannt war, dass Vader Luke`s Vater ist, war für den Verlauf der Geschichte ja unerheblich, Obi-Wan bestätigt Luke in RotJ ja, dass Leia seine Schwester ist, und nicht Yoda, er hat also von ihr gewußt(Dass Yoda ihm davon zwischen TEsB untd RotJ erzählt habe, klingt sehr dürftig).
@Darth Sahin
Ob männlich oder weiblich spielt bei den Jedi keine Rolle, es gibt viele mächtige Jedi-Frauen, Aalya Secura, die dunkle Frau, Traa Sa, Nomi Sunrider etc.
@Sam the Learne & Lord Sidious
Das habe ich auch nicht gemeint natürlich gibt es starke Jedi frauen keine Frage, aber die Frage bleibt ja immer noch die gleich.
Wieso bezeichnet Obi wan (wenn er von leia bescheid weißt)
Leia auch nicht als 2 hoffnung und nur luke.
Leia ist in der MAcht bestimmt nicht schlechter als Luke gewesen:
@Darth Sahin
Warum hätte den unbedingt Obi-Wan dies sagen sollen?Yoda spricht es aus, der Zuschauer weiß, dass es noch jemanden gibt, Punkt.Wie hätte es den geklungen, wenn Kenobi bspw. gesagt hätte:“Wenn er versagt, gibt es zum Glück noch eine andere Hoffnung“, Obi-Wan hat den Untergang der Rerpublik und der Jedi miterlebt, in dem Moment, in dem er sagt Luke ist die einzige Hoffnung, denkt er daran, und Yoda ruft ihm ins Gedächtnis, dass Anakin 2 Kinder hat.Es ist doch für die Handlung völlig egal, ob es Ben oder Yoda sagt.
Ja hacken wir nicht weiter auf dem Thema rum.
Es ist passiert und niemand kann es ändern.
@ Lord Sidious
Ich mag auch keine kleinkarierten Diskussionen, aber Deine Erklärung „Obi Wan hat den Untergang der Republik erlebt usw.“ ist ziemlich schwach. Und Obi Wan kann Luke von seiner Schwester in ROTJ erzählen, weil er es von Yoda in ESB erfahren hat. Punkt. In solchen Szenen kommt halt die teilweise fehlende logische Integrität zum Vorschein, die man ja anmerken darf. Der Spaß an Star Wars leidet darunter ja nicht.
Dass es für die Geschichte unerheblich sein soll, dass erst in ESB herauskam, dass Vader Lukes Vater ist, glaube ich kaum. Schließlich stand Vader in ANH Leia gegenüber, die logischerweise seine Tochter ist, und … erkannte sie nicht.
Wie dem auch sei: Möge die Macht mit uns allen sein!
@Sam the Learner
Ich mag auch keine kleinkarierten Disskusionen, aber wann hätte Obi-Wan Luke von Leia in ANH berichten sollen?Wenn, dann nur bevor sie auf dem Todesstern sind, und es hätte wenig Sinn ergeben, wenn er Luke von einer Schwester berichtet, die dieser noch nie gesehen hat, was hätte er mit dem Namen Leia Organa von Alderaan schon anfangen können?Und das Vader während der Schlacht von Yavin etwas über seine Tochter in Lukes Gefühlen erfährt, kann auch nicht sein, dass es sein Sohn war, der den ersten Todesstern zerstört, erfährt er erst 2 Jahre später.Während der Schlacht sagt er:“Die Macht ist wirksam bei diesem da“, er bemerkt nicht das es sein Sohn ist.Und Kenobi bringt Luke bekanntlich zu Owen, selbst wenn er das Kind durch einen Dritten wie Bail Organa erhalten hat, hätte er von dem anderen Kind erfahren müssen, denn warum sollte man diese Tatsache einem der letzten lebenden Jedi verschweigen?
@ Lord Sidious
a) Luke hätte mit dem Namen Leia auf dem Todesstern eine Menge anfangen können, denn sie waren ja da, um diese zu befreien!
b) Woher weiß Vader von seinem Sohn Luke? Richtig, in ANH kannte er ihn nicht. In ESB bei ihrem Duell wusste er es, also wann hat er es erfahren? Vom Imperator? Nun, der hätte Vader schon zuvor davon unterrichtet, schließlich galt es Luke als Gegner oder Verbündeten genau im Auge zu behalten. Mysteriös!
c) Dein letzter Punkt, und da schließt sich der Kreis, weist wieder darauf hin, dass Kenobi in Ep. III bei der Geburt der Zwillinge dabei ist, in Ep. V aber so tut, als ob Luke die einzige Hoffnung sei, womit wir uns wieder im Kreis drehen würden.
Es macht nichts, unterschiedlicher Meinung zu sein, sich über sein Hobby zu unterhalten kann sehr erhellend sein!
@Sam the Learner
Vader wußte schon vor dem Gespräch mit Palpatine in Ep.V, dass Luke sein Sohn ist, er sagt am Anfang von TESB zu Admiral Ozzel:“Das ist es.Die Rebellen sind dort…Ich bin überzeugt Skywalker ist mit ihnen“.Erstens wird es den Namen Skywalker nicht sehr oft geben, zweitens war es ein Rebell mit Machfähigkeiten, der den Todesstern zerstört hat, man zählt 2 und 2 zusammen:Der Rebell mit Namen Skywalker hat den Todesstern zerstört, ist stark in der Macht, Vader jagt ihn, will ihn unbedingt, also weiß er zu Beginn von Ep.V schon, dass es sein Sohn ist.
@ Lord Sidious
Gutes Argument, lass mich mal zu Ende denken:
Luke zerstört den Todesstern, erntet entsprechenden Ruhm, sein Name erreicht Vader und der heißt selber Skywalker, worauf dieser messerscharf schließt, dass Luke Skywalker sein Sohn sein könnte.
Einverstanden! Da Vader nicht wusste, dass Padme mit Zwillingen schwanger gewesen war, erfährt er erst in Ep. VI, dass Luke eine Schwester hat.
Obi Wan jedoch, der in Ep.3 die Geburt der Zwillinge miterlebt hat, wird in Ep. 5 jedoch als unwissend dargestellt und erfährt von Yoda, dass Leia als Schwester durchaus als Hoffnung zu zählen ist.
Kleiner logischer Fehler, aber: Kein Problem!
Frage ist nur: Wusste der Imperator schon vor Vader von seinem Sohn? Wenn ja, warum hat er ihn nicht schon längst „kidnappen“ lassen, um ihn unter seiner Fuchtel zu haben?
Antwort: Weil erst Lukes Auftauchen beim ersten Todesstern dies offenbart hat?
Danke übrigens für die nette Diskussion!
@Sam the Learner
Ich glaube nicht, dass Palpatine sehr viel früher von Vader`s Sohn wußte, gleichgültig, was er in TESB sagt, Palpatine`s erster Gedanke war, diese Bedrohung zu eliminieren, Vader hingegen hat alles getan, um Luke vor dem Tod zu bewahren.Palpatine sagt zwar in Ep.VI:“Alles was sich bis jetzt zugetragen hat, ist stets nur nach meinem Plan geschehen“, aber wie Yoda in Ep.II 26 Jahre zuvor, wird seine Fähigkeit, die Macht zu nutzen, schwächer.Dies gipfelt in Anakins Wandlung zur hellen Seite und Palpatine`s Tod.
@Sam the Learner
Palpatine weiß ja sowieso nichts von Anakin`s Nachkommen, er berichtet Vader in RotS ja nur, dass Padme´ tot ist.Laut EU erfährt Vader circa 2 Jahre nach Yavin, dass ein Mann namens Skywalker für die Zerstörung des Todessterns verantwortlich war, Palpatine weiß es wenige Tage(oder gar zur selben Zeit), Vader will ja in Ep.V Luke auf seine Seite ziehen, um gemeinsam “ als Vater und Sohn die Galaxis beherrschen“, er fleht Luke förmlich an, den Imperator zu stürzen, da er diese Macht nicht mehr hat.