In Verbindung zum ersten Spoilerbericht des heutigen Tages hat Ternian sowohl im Jedi-Council, als auch im MillenniumFalcon ein paar neue Informationen über Qui-Gon Jinn preisgegeben…
[Spoiler-Warnung] markieren:
„Das wird so ein intensiver Teil des Films.
Habt ihr gelesen, daß Yoda dazukommt? Ratet mal, mit wem er da gerade eine Unterhaltung hatte…
Mit Qui-Gon…
Er ist DER Meister“„Es ist Qui-Gon. Kurz bevor Amidala stirbt, hat Yoda ein Gespräch mit ihm, wobei Yoda dabei das Geheimnis der Macht offenbart wird“
Entfernt Yoda von dem Podest, auf dem er bei euch stand, und ersetzt ihn durch QUI-GON!
Die Sache wird nicht ablenken. Es hängt alles damit zusammen. Das Geheimnis ist… na ja… ziemlich unspektakulär. Es ist so simpel, und es ist der Grund, warum die Sith es NIEMALS haben werden – darum werden wir auch wissen, daß Darth Plagueis es niemals hatte.“„Qui-Gon ist tot am Ende von TPM. Er erreicht nicht das, was Yoda oder Obi-Wan in der OT vollbringen… er ist auf einem anderen Level.“
[Spoiler-Ende]
Update!
So langsam wird es echt ungemütlich, noch vier Monate warten zu müssen. Denn je mehr man über den Film hört, desto besser scheint er zu sein.
Weitere Hinweise von Ternian, die auf etwas hindeuten, von dem uns bisher noch rein gar nichts bekannt ist, und die Qui-Gons Einfluß auf alles etwas näher erläutern, aber auch noch mystischer erscheinen lassen…
[Spoiler-Warnung] markieren:
„Leia wird NIE von Padmé oder Anakin wissen – die Gedächtnislöschungs-Szene [vermutlich der Droiden] wird uns zeigen, daß dies der Fall ist.
Leias Erinnerungen an ihre Mutter sind einfach ein Weg uns zu zeigen, daß sie die Macht benutzt – und daß die Macht (bzw. die Midichlorianer) sie benutzt.“„Qui-Gon hat was mit der Empfängnis von Luke und Leia zu tun. Der Mann wußte, was er tut.“
„Bail, Yoda und Obi-Wan diskutieren über Qui-Gons Einfluß auf die Midichlorianer in Luke und Leia.“
„Grob gesagt:
Padmé liegt in den Wehen.
Yoda redet mit Qui-Gon.
Padmé stirbt
Yoda, Obi-Wan und Bail besprechen, was nun passieren soll… Sie besprechen die Zukunft von Luke & Leia, Yoda offenbart Obi-Wan gegenüber EINE WEITERE neue Überraschung*, Bail nimmt die Droiden, und Beru und Owen kommen ins Spiel.Sehr vollgepackte 30 Minuten, würde ich sagen.“
* „Dabei handelt es sich um einen komplett neuen Spoiler, der Obi-Wan erzählt wird, kurz bevor er nach Tatooine aufbricht.
Es ist ein Spoiler, der unsere Wahrnehmung von Yoda in der OT komplett ändern wird.“„Owen weiß, daß Vader=Anakin.
Ihr müßt euch daran erinnern, daß Obi-Wan Luke in seiner kleinen Hütte in ANH belügt und manipuliert. All der Mist über das Lichtschwert und ‚Dein Onkel bla bla‘ dient lediglich dazu, Luke von diesem Planeten zu schaffen und somit ins Spiel zu bringen.“
Yoda geht nach Dagobah, um „zu vergerssen, was er gelernt hat.“
[Spoiler-Ende]
Zur Sache, daß Qui-Gon seine Finger mit im Spiel bei Luke und Leia hatte, hat mein Freund Sompeetalay eine tolle Theorie aufgestellt:
„Was wäre, wenn Anakin und Padmé nur ein Kind haben sollte: ein Mädchen namens Leia. Aber was, wenn Qui-Gon – durch die lebendige Macht – irgendwie auch Luke erschaffen hat? Somit würde Padmé Zwillinge haben, wovon ein Kind von der lebendigen Macht (bzw. Qui-Gon) erschaffen wurde. Das würde erklären, warum Luke in der klassischen Trilogie stärker als Leia ist und warum Luke die \’richtigen\‘ Entscheidungen trifft…“
Ein höchst interessanter Gedanke meiner Meinung nach…
Luke ist also auch von der Macht empfangen worden? Ich denke nicht dass das mit dem Film vereinbar ist. Dann wäre Anakin doch gar nicht der Vater, sondern die Macht. Zwillinge können doch möglich sein, Anakin sieht ja nur das Padme schwanger ist, aber nicht wieviele Babys da auf Ihn zukommen;-)(Ich stell mir gerade vor wie es wäre wenn Vader eine beschissene Windel mit Hilfe der Macht in die Mülltonne wirft;-).
Naja ob man EU ausser Acht lassen sollte?! Sicher kann man nicht auf alles Rücksicht nehmen aber wenn George da jetzt richtig rumreissen würde dann wäre es schon sehr heftig, wo doch soviele Leute das EU aufgebaut haben!
Im EU wird ausserdem ständig von irgendwelchen Geistern gesprochen. Sei es der Imperator der als Geist durch den Weltraum reisst und in einen anderen Körper schlüpft. Viele Geschichten und Romane gibt es wo Sith als Geister erscheinen. Ich denke die Tatsache als Geist zu erscheinen ist nicht nur Jedis vorbehalten. Wenn es einen „Jedihimmel“gibt dann gibt es sicher auch eine „Sithhölle“. Ausserdem nutzen dunkle Jedis auch die Macht, warum sollte die Macht also einen unterschied zwischen dunkler und heller Seite machen? Das wäre für mich eine ziemlich beknackte Logik!
@Darth Duster
Ein interesanter Gedanke allemal.
Aber glauben tu ich das nicht.ich glaub immernoch das Luke und Leia „normale“ Zwillinge sind.
Mit Qui-Gon und Yoda und das sollten wir am besten abwarten.
Also hat Qui-Gon schon 20 Jahre vor der Geburt der Zwillinge gewusst, das es sie geben wird ?
Demzufolge müßte er ja auch gewußt haben, das Anakin eines Tages der dunklen Seite erliegen wird und den Jedi – Orden verrät.
Ich sehe das Ganze so:
Anakin ist auserwählt, um Luke zu zeugen und dieser ist wiederum auserwählt den Imperator zu stürzen.
So denke ich mir das mal!
Also, könnte es sein, dass Qui-Gon genau DAS wusste, auch das Anakin auf die Dunkle Seite überläuft…
Naja, ich freu mich wie ein frischpaniertes Eichhörnchen auf den Film und will Qui-Gon mal wieder sehen\\hören
@ MasterSkywalker
Stellst Du Dir das mit dem Überlaufen von Anakin so vor, wie in Matrix 3, wo sich erst Neo besiegen lassen muß, weil Agent Smith ein Teil von ihm ist?
Aber doch riskant von Qui-Gon, alle anderen Jedi für diese Erkenntnis draufgehen zu lassen. Paßt nicht zu ihm (Vielleicht war der Rat ja deswegen dagegen, Anakin auszubilden, aber genau hier interpretiert Obi-Wan, daß Anakin gefährlich ist und Qui-Gon meint nur, sein Schicksal ist ungewiss – kurz darauf meint Qui-Gon ja auch – als Obi-Wan sich entschuldigt, daß jener vielleicht der weisere von beiden ist/sein wird oder so).
Und Dooku spricht in AOTC davon, daß Qui-Gon nichts vom Imperator (Sidious) wußte – also warum sollte er das Risiko auf sich nehmen, daß Anakin zur Dunklen Seite wechselt? Es gäbe keinen Grund dafür. Also das mit dem „er weiß, was er tut“ ist noch unklar, aber bald kommt schon die Auflösung …
Naja Gon hat ja schon gewusst das Ani der Auserwählte ist. Die Prophezeiung ist aber schon mehrere tausend Jahre alt und stammt aus dem EU was Lucas ja auch übernommen hat! Ich denke nicht das Gon nichts vohergesehen hat(Yoda: Die Zukunft ständig in Bewegung ist!). Er konnte es wohl nur erahnen. Luke ist auch nicht der, der den Imperator besiegt(jedenfalls in der OT nicht), sondern allein Vader besiegt Ihn! Wenn auch nicht im spektakulärem Kampf!
Jetzt hab ich es!:-) Gon sagt Yoda dass Vader und der Imperator nur von der Liebe gestopt werden können! Und so ist es ja auch! Lukes Liebe zu seinem Vater, lässt Vader zur hellen Seite zurückkehren und den Imperator vernichten. Auch dieser Ausgang war nicht vorhersehbar aber ich könnte mir vorstellen das eine Aussage wie: Die Liebe macht uns stark und die Liebe wird und neue Hoffnung geben! Damit könnte ja gemeint sein, dass die Kinder der Liebe von Ani und Padme Vader dazu verleiten sein Schicksal zu erfüllen!
Naja ob Gon nichts von dem dunklen Lord wusste? Er begegnete seinem Schüler auf Tatooine und berichtete es dem Jedi Rat. Die wussten dass Sie immer zu zweit sind also sollte Gon es sich logischerweise hätte denken können.
Ist ja auch eigentlich egal, die Auflösung sehen wir in Episode III die Rache der Sith. Ich hoffe nur Lucas baut da keinen Scheiss, das ist eine gefährliche Szene mit der man viel Kaputt machen oder eine geile Logik für die OT erfinden kann! Aber eigentlich macht Lucas ja keine dämlichen Fehler!
Tja, das hört sich wirklich spitze an und es sieht so aus, als würden wir hier ein Finales Feuerwerk a la Matrix Revolutions erleben. Ich bin begeistert, um so mehr als das dieser Spoiler hier meine Meinung unterstützt, dass nicht Anakin sondern Luke der Auserwählte ist, der der Macht das Gleichgewicht bringen wird.
Anakin ist der letzte Jedi der alten Republik(Yoda und Obi Wan sind dort schon tot oder Geister!). Auch wenn Anakin Vader ist, war er einst ein Jedi.
Er tötet Palpatine, den letzten Lord der Sith. Beide sterben dabei. Damit ist Vader der, der der Macht das Gleichgewicht zurückgegeben hat.
Luke Skywalker ist der erste Jedi der neuen Republik, die eine neue Ordnung und andere Ideale hat. Ich denke das der neue Jediorden etwas flexibler ist, klaro stehen Sie immer noch für den Frieden usw. aber Sie sind bestimmt auch offener für andere Dinge. Ausserdem ist Yavin IV ein besserer Standort da er fern ab von jeglichem Politischem Schnickschnak von Corusant ist und die Jedis sich auf Ihre eigentlich Aufgabe konzetrieren können……..
Wenn dieses Gerede mit der Liebe stimmen sollte, warum sind dann den Jedis aber jegliche Art von Gefühlen untersagt? Warum dürfen sie dann keine Familien haben?
Und warum sollte Qui-Gon mächtiger als Yoda sein? Wenn Qui der Meister sein sollte, dann bräuchte er ja auch nicht den Rat um erlaubnis bitten Anni auszubilden….
Ich glaube wir sollten alle auf den Film warten, da wird alles aufgelöst werden ^^
Die Liebe ist den Jedi nicht untersagt. Anakin sagte ja sogar, dass die Jedi eigentlich zur Liebe ermutigt werden.
Nur Liebe wird ja oft verwechselt mit Leidenschaft und eben das führt so schnell zur Abhängigkeit. Es ist da wirklich nur ein schmaler Grat.
Lukas zieht in seinen Interviews oft parallelen zwischen seiner Story und den biblischen Geschichten. Ich denke, dass er sehr christlich inspiriert ist. Und die Lehre des Jesu Chriti handelt ja auch nur von der Liebe. Also das würde wirklich wie die Faust aufs Auge passen.
Von wegen Glauben an das ewige Leben im Jenseits usw. was ja dem Geistsein in Starwars entsprechen würde.
Ich finde das alles merkwürdig aber gedult ist die wahre macht, würde ich mal sagen.
gruß sahin
Also mit dem Auserwählten würd ich das mal so interpretieren:
Anakin ist schon der Auserwählte der von den Midichlorianern empfangen wurde und der Macht das Gleichgewicht bringen soll ( was auch so passiert).
Als Anakin immer mehr zur dunkeln Seite gehört und seine Aufgabe nicht alleine schaffen kann kommt Luke ins Spiel (ich würde sagen es ist der Wille der Macht das Anakin Luke zeugt).So ist Luke auserwählt DEN AUSERWÄHLTEN zurückzuführen ins Licht.
Anakin konnte seine Aufgabe als Auserwählter nur so erfüllen wie er es getan hat. Im Kampf hätte er Palpatine niemals besiegen können, und wäre Anakin kein Sith geworden, wäre Palpatine ihm gegenüber nie so unaufmerksam geworden, weil er sich ja drauf verlassen hat, dass er ein für alle mal der dunklen Seite gehört und nicht mal seinem Sohn helfen würde. Aber er als Sith konnte Palpatine nicht mit der Vaterliebe rechnen, unmöglich….
@ Romeoknight
Ganz meine Meinung, Palpatine ist sich sicher, dass Vader voll und ganz von der dunklen Seite vereinnahmt wurde, und er ihn immer unter Kontrolle hat.Er, ein Sith, dem Begriffe wie Mitgefühl und vor allem Liebe fremd sind, hätte niemals damit gerechnte, dass die Liebe Vader`s zu Luke stärker als die dunkle Seite ist.Auf Qui-Gon`s Auftritt bin ich sehr gespannt, vor allem in Bezug auf die Sith und Darth Sidious, die NIEMALS das Geheimnis der Macht besitzen werden.Und für alle Anderen, die es nicht begreifen wollen:Sidious ist mächtiger als Mace, er stellt sich nur schwächer, um Anakin vir die Wahl zu stellen:Entweder er hilft seinem Fürsprecher und Mentor, oder einem der Jedi, die nie sein wahres Potenzial erkannt haben und ihn nur von seiner Bestimmung abhielten.Es ist alles von Sidious eingefädelt, so wie der ganze Krieg, seine eigene Entführung, Obi-Wan`s Mission nach Utapau usw.Und Sidious besiegt Yoda, da die dunkle Seite so mächtig ist wie nie zuvor.In Ep.II sagt Yoda selbst, dass die dunkle Seite die Wahrnehmung der Jedi trübt, sie sahen nicht die Entstehung der Klonarmee, und der schlimmste Sith aller Zeiten agiert jahrzehntelang direkt vor den Augen des Jedi-Rates, und erst wenn es schon zu spät ist, erkennt Yoda die Wahrheit und auch aus diesem Grund wird er eine Niederlage gegen Sidious erleiden.
Naja wenn Sidious erschöpft auf Yoda blickt, während dieser von einem Blitz getroffen im Senat nach unten stürzt wir Sidious ja nicht so übermächtig sein. Sidious wird schon ein mächtiger Lord sein aber er ist denke ich mal nicht der allerbeste Kämpfer. Gegen Meister Yoda oder Anakin hätte er sicher keine Chance gehabt. Wenn er so überlegen ist dann könnte er Yoda in den Unteren Stockwerken doch selber suchen, er würde Ihn auch sicher finden da Machtbegabte sich ja gegenseitig spüren.
Vielleicht hat Mace Sidious doch überwältigt. Die anderen Jedis tötet Sidious mit seinen Blitzen weil Sie unvorbereitet sind. Vielleicht ist Windu sehr schnell und wenn Sidious nicht auch sein Lichtschwert gezogen hat wäre er schon besiegt weil Mace Ihn erschlagen hätte bevor er es aktivieren könnte. Also gibt er sich als unterlegener, natürlich auch wohlwissen dass Anakin den Raum betritt. Sidious ist für mich ein hinterlistiger aber durchdachter Lord der nicht unbesiegbar ist im Kampf. Er meidet den Kampf wenn nötig und schlägt lieber hinterrücks und heimtückisch zu!(Hetzt die Klone den Jedis auf den Hals, tötet Mace und seine Jedis ohne Vorwarnung, weil Sie denken er wäre vom Sithlord gelenkt. Sie wissen ja nicht dass er selbst der Lord ist!) Das ist der Vorteil von Sidious
Der Blitz kommt ja von Palpatine.
und ich denken schon das Palpatine mächtiger ist als Yoda schließlich stellt er das ganze Böse da im Film.
Und das ist sicherlich stärker als der weise alte Jedimeister.
Ein Kampf zwischen dem Bösen und dem weisen alten Meister kommt in jedem Märchen vor.
Und es verliert immer der alte meister.
Das is in Star wars nicht anders würde ich sagen.
Ich sage nicht, dass Sidious übermächtig ist und Yoda im Handumdrehen besiegt.Machtbegabte mögen sich gegenseitig spüren, Aber erstens liegen Über Yoda die zerstörten Senatskapseln, zweitens ist Sidious vom Kampf erschöpft und drittens wird Yoda von Bail gerettet.Warum verbeißen sich einige so sehr in Yoda`s oder Anakin`s Unbesiegbarkeit?Es kommt auch bei jedem großen Duell auch auf das Gleichgewicht der Macht an. Mal ist die dunkle und mal die helle Seite stärker, dies wirkt sich auch auf die Benutzer der jeweiligen Seite aus.Sidious ist ebensowenig unbesiegbar wie Anakin oder Yoda, Anakin wird schließlich von Obi-Wan besiegt, dann wäre ja Obi-Wan imstande, Sidious zu töten, da Anakin mächtiger als Yoda ist etc.Sidious wird ja schließlich auch bezwungen, Vader schleudert ihn in den Reaktorschacht.Yoda ist schließlich kein“Über-Jedi“, auch er kann besiegt werden, Punkt!!!
Es wurde zwar in Spoilern bestätigt, dass Sidious 3 Jedi tötet, bevor er sich Windu stellt.Es wurde aber nicht gesagt auf welche Weise.Er kann sie mit Machtblitzen töten, mit dem Lichtschwert besiegen oder beides im Kampf nutzen, wie Dooku in Ep.II.Somit halte ich es für unglaubwürdig, dass Mace Sidious sofort getötet hätte, wenn er nicht schon sein Schwert gezückt hat, durch solch eine Nichtigkeit wird kein dunkler Lord der Sith übertölpelt oder gar getötet!
ich persönlich denke schon das Palpatine der mächtigste Sith ist und auch mächtiger als Yoda. Aber es ist doch klar dass er nach seinem Kampf mit Yoda erschöpft ist. und ich denke auch es hätte andersrum laufen können und Yoda hätte ganauso Palpi besiegen können. Es kommt nicht nur drauf an wer mächtiger ist. Es könnte auch jemand, der schwächer in der Macht und im Schwertkampf ist gegen einen „starken“ Jedi/Sith gewinnen. Kommt halt immer drauf an wie der Gegner gerade „drauf ist“ ums mal so auszudrücken.
MTFBWY
Ich sage nicht das Sidious unbesiegbar ist.
Er ist nur (zu dem Zeitpunkt) mächtiger als Yoda und erschöpft ist man nach einem Kampf auch wenn der Gegner nicht ganz so stark ist.
Und das Anakin von Obi-Wan besiegt wird heißt nicht das dieser mächtiger und stärker ist.
Anakin ist klar der stärkere Kämpfer Obi-Wan ist jedoch erfahrener und Anakin hat Probleme in verschiedenen Höhen zukämpfen(keine Ahnung warum).So gelingt es Obi-Wan in einem kurzen Zeitpunkt Anakins Bein abzuschneiden so fählt er in eine Vulkan oder so.
Obi-Wan hätte wohlkaum gegen Sidious gewinnen können er hat einfach nicht DIE MACHT dazu und ist sicherlich kein so starker Kämpfer.
Anakin dagegen hätte Sidious mit einem bisschen mehr Erfahrung sicherlich die Stirn bieten können und Yoda auch.
Naja hier scheinen ja einige doch an der allwissenheit von Sidious festzuhalten. Wieso sollte es nicht möglich sein, dass Sidious gedacht hat er könne alle Jedis in seinem Büro mit seinen Blitzen töten? Irgendwie muss Ihn Mace schon überrumpeln oder glaubt Ihr Sidious würde sich einer fivty-fivty Chance unterwerfen? Schliesslich kann auch er mit 100 % Sicherheit nicht sagen wie sich Anakin entscheiden wird! Was wäre wenn er zu Windu gehalten hätte? Dann wäre Sidious einen Kopf kürzer!
Zum spüren des anderen Machtbegabten kann ich nur sagen. Wenn Vader Obi Wan durch mehrere Tonnen Stahl(auf dem 1 Todesstern)und Luke Vader auf der Executor und der Raumfähre spürt dann wird so ein Häufchen Senatsschutt doch wohl kein Problem sein! Sidious will sich keine unnötigen Gefahr aussetzen! Er hat immer seine Kämpfer gehabt, sei es Maul, Dooku oder Vader! Er kann zwar auch kämpfen aber ein starker Jedi ist Ihm schon gewachsen, denke ich. Nur allein mit seinen Machtblitzen ist er nicht unbesiegbar. Yoda kann diese mit seiner Hand einfach erlischen lassen!
Ich denke Sidious konnte die ersten Jedis unter Mace Führung bezwingen weil Sie nicht wussten das er selbst der dunkle Lord ist. Ich könnte mir vorstelle er feuert einen Blitz ab den nur Mace mit seinem Lichtschwert abwehren kann und da er sein Lichtschwert schon gezündet hat sieht es für Sidious schlecht aus! Sith vertrauen niemandem, glaubt Ihr Sidious kniet mit offline Lichtschwert vor Mace und hofft auf Skywalkers Loyalität?Das wäre ein echt dummer Sithlord. Ich denke er nutzt die Situation die sich ergibt. Gegen Yoda muss er dann selbst kämpfen weil Yoda nun weiss wer er ist und ich wette ohne Yodas Absturz hätte der kleine Meister Sidious bestimmt an den Rand der Niederlage gebracht!
Schonmal darüber nachgedacht das Obi-Wan Anakin vielleicht garnicht besiegt? Gut, es ist eine gewagte These, aber könnte ich nicht sein das es ähnlich abläuft wie in E-VI als Luke kurz davor ist seinen bereits geschlagenen Vater zu töten und dann doch einhält. Man weiß ja bereits das dieses Duell zwischen Anakin und Obi-Wan sehr lange dauert und sehr dialoglastig ist. Obi-Wan versucht Anakin davon zu Überzeugen das er den falschen Weg gewählt hat und das Sidious für alles Böse verantwortlich ist. Vieleicht ist zum Ende des Duells Obi-Wan bereits geschlagen und liegt wehrlos am Boden wie Vader in E-VI. Doch Anakin wird von seinen Gefühlen zerissen. Auf der einen Seite der Hass gegen die Jedi und seinen alten Meister auf der anderen Seite das Vertrauen und die langjährige Freundschaft zu Obi-Wan. So löscht Anakin sein Laserschwert sagt noch ein zwei heroische Sätze wie „Ich kann nicht, es ist zu spät,…ich kann nicht mehr zurück!“ und stürzt sich selbst in den Abgrund.