Die Empire berichtet in der aktuellen Ausgabe zwei interessante Zitate von J.J. Abrams über Kylo Ren, Snoke und Maz Kanata. Leichte Spoiler sind enthalten (via MakingStarWars):
Beginnen wir mit Supreme Leader Snoke:
Er war ausschlaggebend für die Versuchung, welche Ren auf die dunkle Seite brachte. Er ist ein absolut wesentlicher Teil der Geschichte und wird dies weiterhin sein.
Über Maz Kanata sagt Abrams:
Sie ist schon seit langer Zeit Schmugglerin und schmeißt diese Kneipe schon seit tausend Jahren. Wenn man Hilfe braucht, ist sie die Sorte Bardame, an die man sich wendet.
Interessante Enthüllungen. Noch 20 Tage!
ich hab´s: Snoke ist der verstümmelte und entstellte Mace 😀
vor lauter Wut hat den Orden der Ren gegründet
@Darth PIMP: Well, I see you Point.
Aber da hier ein paar Beispiele für meine Sichtweise.
Die Ritter der Tafelrunde zeigen mit ihrem Namen doch schon irgendwie, dass ihnen der Bezug zur Tafelrunde wichtig ist. Die Tafelrundenritter ist hingegen ungleich flapsiger, der Tafelrunde wird weniger Wert beigemessen.
Oder die Ritter des Johanniterordens würde auch keiner die „Johanitterordenritter“ oder „Johanitterritter“ nennen, und das vermutlich nicht nur weil es wegen dem doppelten -itter belämmert klingt. Die Kurzforrm „Die Johanitter“ geht dann wieder irgendwie, und wir haben ja auch schon die Kurzform „The Rens“ gehört, wenn ich mich nicht täusche.
Um jetzt von realen Beispielen wegzukommen, haben die „Plumpskloritter“ eben irgendetwas mit Pumpsklos zu tun, bei den Rittern des Plumpsklos steht das Plumpsklo und zwar offenbar ein beestimmtes, viel mehr im Fokus.
Ich hoffe ich konnte für dich irgnedwo verständlich machen, was ich meine. Ist schwer in worte zu fassen.
@Darth Tom
Geht ja gar nicht. 😛 Snoke soll Reptilienartig sein. Selbst wenn man ihn noch so verstümmelt hätte, aus einem schwarzen glatzköpfigen Jedi Meister wird einfach keine Echse oder Schlange. Ausserdem müssten dann die Ritter von Ren doch eher Windu Ritter heissen, oder? 🙂
@Scout
Um das mal zu verkürzen. Wenn es sich bei den Rittern der Ren um eine bestimmte Person drehen sollte, dann hießen sie, Ritter des Ren. Das heißt natürlich nicht dass es nicht irgendeinen Gründer gab. Aber es dreht sich um den Orden an sich. Ren ist nur ein Wort dass eine gewisse Zugehörigkeit ausdrückt.
@ Deerool
Na ganz einfach;-) Kylo ist einfach der Ren wo der Fokus draufliegt. Deswegen gehe ich stark davon aus das er gemeint war;-)
@ Darth Pevra
Ich glaube Kylo ist nicht so stark der dunklen Seite verfallen wie einst Vader. Eher denke ich das er die dunkle Seite für sein Ziel benutzt anstatt die Person Snoke ausnutzt. Der " Lord " hat ihn damals irgend etwas versprochen und lügte ihn bewusst an. Der gute Kylo scheint mir ein bisschen wankelmütig zu sein. Es stecken bestimmt in ihm Zweifel ob er das richtige tut.
We will see at 17th december;-)
So meine Pause ist gleich zu Ende deswegen gibt es für euch beiden keine Antwort auf entsprechende Einwände mehr;-)
LG an euch;-)
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Ich denke eher ,dass Kylo ein ganz fieser Hund ist.
Wenn sich da einige Spoiler bewahrheiten,dass er Solo tötet der vielleicht sein Vater ist,dann gehört doch Vatermord ganz weit oben was die Böshaftigkeit angeht.
Ganz zu schweigen,dass er wohl auch über ein „Imperium“ eventuell herrschen vermag.Auch wenn er nur ein Handlanger von Snoke ist. Aber das muss ja nicht so sein. Vielleicht hält Snoke nichts von Machtmissbrauch und möchte sie nutzen mit wem auch immer um aus seiner Sicht das Gleichgewicht der Macht wiederherzustellen.
Aber wer weiss schon wie die Story anfängt mit welchen Beweggründen und wie sie aufhört?!
Gruss zurück 😉
Nachdem ich mir mal einen Zusammenschnitt sämtlicher Spots und Trailer angesehen habe ist mir ein nicht unwichtiges Detail aufgefallen. In diesem 60-Sekunden TV-Spot:
https://www.youtube.com/watch?v=W6HN9soeGa8
sagt Kylo „Nothing will stand in our way. I’ll show HIM the dark side.“ Ich habe es 100 Mal angesehen und höre dort nicht wie in der Trailer-Analyse geschrieben wurde dass er „I’ll show THEM the dark side“ sagt.
Mit „him“ kann natürlich nur Luke gemeint sein. Hier ist die Trailer-Analyse http://www.starwars-union.de/sw/episode-7-das-erwachen-der-macht/trailer/tvspot2/
@L0rd Helmchen
Es gab schon mehrere Anspielungen dass Kylo nicht einfach nur böse ist. Er ist wohl eher als religiöser Spinner zu sehen, der denkt etwas Gutes zu tun. Und selbst wenn er Han töten sollte muss das nicht unbedingt Vatermord sein. Vielleicht wusste er nicht wer Han ist und ist danach zerbrochen (oder wechselt dadurch sogar die Seiten) oder Han wurde „aus Versehen“ von ihm getötet.
Na für mich sind religiöse Spinner nunmal bösartig. Siehe aktuell die IS.
Aber wenn die These stimmt,dass Kylo der Sohn von Han und Leia ist,dann könnte es auch einer der Gründe sein,warum die beiden nicht zusammen sind. Da Leia ihm die Geburt verschwieg weil sie eine Machtversion hatte,dass es mit dem Jungen keinen Best Son Price geben wird.
"Na für mich sind religiöse Spinner nunmal bösartig. Siehe aktuell die IS."
Dito, religiöse Überzeugung entschuldigt ja kein bösartiges Verhalten und zumindest ich ordne jemanden als böse ein, wenn er böses tut.
@Tedsolo
"Langsam einnert mich Maz immer mehr an Guinan aus Star Trek TNG, und das meine ich positiv."
Ja genau. Die Beschreibung passt perfekt. Die Tausend Jahre sind natürlich etwas viel. Was das angeht hat man scheinbar eine Figur erschaffen wollen, die Dinge erlebt und gesehen hat, welche lange vor Episode I stattfanden. Maz könnte eine Art "einziger noch lebender Zeuge" von für die Handlung relevanter Ereignisse aus der Vergangenheit sein. Sicher hat JJ ihr den ein oder anderen Dialog verpasst, der ihr quasi den Part von Ben in ANH zuweist.
@Jacob Sunrider
Vorallem selbst Guinan hatt eine Art Kneipe, ich sag nur 10 Vorne. Selbst Guinan hatt lange gelebt wielange weiß ich nicht, aber in 23. Jahrhundert in Star Trek lebte sie schon siehe Generations.
Ja das wird sicher intressant den ein oder anderen Kommentar von Maz zu hören zu der PT und OT Zeit oder gar die Zeit vor der PT.
Ich kann mir sogar vorstellen das sie Snoke kennt (oder wie immer er auch heißt).
„Dito, religiöse Überzeugung entschuldigt ja kein bösartiges Verhalten und zumindest ich ordne jemanden als böse ein, wenn er böses tut.“
@Parka Kahn
Für mich hatt die IS nichts mehr mit Religion zutun bei den Barbarisch Teuflischen Taten die sie verüben. Aber lassen wir es lieber eh wir noch zu sehr in das Off abtriften.
@Jacob Sunrider
ich glaube mit Maz hatte man bei Marvel geklaut.
Es gibt ja eine Spezies die sich die Beobachter nennen.
Nur mischen die sich niemals ins Geschehen ein,was Maz als Piratenanführerin ja macht. Wenn nicht selbst,aber ihre Gefolgschaft,also ist sie darin involviert.
Sie hat viel erlebt und gesehen und kennt wohl viel was in der Galaxis vor sich ging.
Bin neugierig auf den Charakter.
Sicherlich wird sie auch an den Pranger gestellt werden,weil sie Dinge wusste aber nichts dagegen unternahm,da sie sich der Macht unterordnet und den Willen der Macht nur folgt.
Aber vielleicht ändert sie dann ihre Philosophie und mischt ordentlich mit.
@TedSolo
Klar,dass ist auch nur ein Pseudomotiv um auf kranker Weise ihre Taten zu rechtfertigen.
So Schluss mit Politik!
Für mich ist Maz so ein „funktionaler Charakter“, den man eben braucht um in erster Linie dem Zuschauer etwas zu erklären, und natürlich auch den Figuren im Film. Ich hoffe sie kommt besser rüber als z.B. Tia Dalma aus der Fluch der Karibik-Reihe. Diese „Weisheits-Charaktere“ sind nicht leicht glaubwürdig darzustellen.
@Tedsolo
Guinan war ja auch schon im 19. Jhd. auf der Erde. Ich glaube ihr Alter gilt als unbekannt.
@L0rd Helmchen
Diese Beobachter von Marvel kenne ich nicht, klingt aber interessant.
@ Praetorianer
"Ritter impliziert doch gerade zu einen moralischen Kodex und Ehrgefühl und meines Wissens nach, wurde der Begriff Ritter bis dato auch noch nicht bei Star Wars in Verbindung mit der dunklen Seite eingeführt…."
Dass sie sich Ritter nennen, fasziniert auch mich. Ich denke ebenfalls, dass sie einem bestimmten Kodex folgen werden, nur wird dieser Kodex mit unseren Moralvorstellungen wenig gemeinsam haben. Ich kann mir zum Beispiel vorstellen, dass sich gescheiterte Ritter rituell hinrichten lassen ähnlich des Seppuku bei den Samurai.
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"Ich glaube Kylo ist nicht so stark der dunklen Seite verfallen wie einst Vader. Eher denke ich das er die dunkle Seite für sein Ziel benutzt anstatt die Person Snoke ausnutzt. Der " Lord " hat ihn damals irgend etwas versprochen und lügte ihn bewusst an. Der gute Kylo scheint mir ein bisschen wankelmütig zu sein. Es stecken bestimmt in ihm Zweifel ob er das richtige tut.
We will see at 17th december*zwinker*"
Ich bezweifle, dass Kylo so ein naiver Frischling ist wie einst Anakin Skywalker. Ich kann mich aber auch irren. Meiner Meinung nach wird Kylo seinem Meister irgendwann die Macht entreißen und selber zum großen Boss.
Ich glaube auch, er verehrt Vader weitaus mehr als Snoke, er betet ja regelrecht zur Maske.
@Darth Pevra
Könnte ja auch sein, dass Snoke garnichts von Kylos Vaderbessenheit weis. Er kocht sozusagen sein eigenes Süppchen.
Das ist auch gut möglich. Wobei Abrams angedeutet hat, dass Vader sowieso als Märtyrer verehrt wird, insofern tut Kylo nichts verbotenes.
@ LOrd Helmchen
Spoiler
Ob er Solo aus reiner Boshaftigkeit ermordet bleibt abzuwarten. Das kann durchaus im Affekt passieren. Da hat Vader ein bisschen mehr getan z.B. Frischlinge abzuschlachten. Und trotzdem ist er einst mit der Macht geworden. Wer weiß welchen Lügen Snoke ihn erzählt hat.
Ich bin gespannt was Rey mit ihm denn bei dem Verhör anstellt. Denn es sieht so aus als ob er danach seine Maske ablegt. Gut möglich das sie ihn mal aufklärt das nicht alles wahr ist was man ihn eingetrichtert hat. Das dürfte ihn ganz schön, wenn es so kommt, an seine Sache zweifeln lassen.
Schöne Grüße zurück;-)
@ Darth Pevra
Es gibt einen Spoiler der meine Vermutung stützt das er immer noch Zweifel hat ob er das richtige tut. Meine Sicht ist das Snoke ihn etwas über die Sith erzählt hat und seine Vader Verehrung fördert. Vielleicht lockt Snoke ihn damit das er erst ein Sith werden kann wenn er Vaders Aufgabe erledigt hat. Das könnte jetzt mal ganz frei gedacht sein, Luke zufinden um ihn zur dunklen Seite der Macht zubekehren. Oder ihn umzubringen um den letzten Jedi auszuradieren. Ich beziehe mich auf das was Vader begonnen hat und Kylo beenden möchte. Snoke möchte wohl Luke so oder so tot sehen. Kylo scheint labil zusein und das nutzt Snoke aus. Im Hintergrund gibt es noch einen Schüler der von Snoke ausgebildet wird. Iwie findet Kylo das raus und es gibt einen Twist in der Richtung das er sich der dunklen Seite lossagt. Ich glaub Kylo möchte ein Sith werden aber ist nicht hart genug dafür. Wenn jetzt dein Kopf raucht bei dieser bunten Paleete an Vermutungen einmal tief durchatmen;-)
By the way was haben wir uns schon hier zusammen gesponnen, einfach herrlich dieses ganze spekulieren:D
Ich glaube ja das Snoke irgendwas mit den Sith zu tun hatte.
Oder so gar angehört/e. Und irgendwie verletzt wurde. Im kampf mit einem Rivalen.
Evt hielt er sich raus aus den Klon kriegen wenn er ja auch schon so alt aus und alles mit erlebte.
Aber wenn er so mächtig in der Dunklen seite ist und Serkis Lord Snoke sagt muss es ja schon irgend wie mit Sith was zu tun haben. Im Starwars Universum nur in den Filmen nicht expand.
waren die Sith immer Lords.
"Es gibt einen Spoiler der meine Vermutung stützt das er immer noch Zweifel hat ob er das richtige tut. Meine Sicht ist das Snoke ihn etwas über die Sith erzählt hat und seine Vader Verehrung fördert. Vielleicht lockt Snoke ihn damit das er erst ein Sith werden kann wenn er Vaders Aufgabe erledigt hat. Das könnte jetzt mal ganz frei gedacht sein, Luke zufinden um ihn zur dunklen Seite der Macht zubekehren. Oder ihn umzubringen um den letzten Jedi auszuradieren. Ich beziehe mich auf das was Vader begonnen hat und Kylo beenden möchte. Snoke möchte wohl Luke so oder so tot sehen. Kylo scheint labil zusein und das nutzt Snoke aus. Im Hintergrund gibt es noch einen Schüler der von Snoke ausgebildet wird. Iwie findet Kylo das raus und es gibt einen Twist in der Richtung das er sich der dunklen Seite lossagt. Ich glaub Kylo möchte ein Sith werden aber ist nicht hart genug dafür. Wenn jetzt dein Kopf raucht bei dieser bunten Paleete an Vermutungen einmal tief durchatmen*zwinker*"
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Alter was rauchst du manchmal das klingt garnicht mal so schlecht auch wenn davon nichts FIX ist ;).
@ TedSolo
Nix unlegales;-)
@ Spoiler
Es würde aus meiner Sicht passen. Kylo hat Zweifel lt. einen Spoiler die Starkillerwaffe anzuwenden als Snoke ihn das befiehlt. Vielleicht ist ja bei ihn immer noch sein altes Ich im Konflikt mit der dunklen Seite die ihn verführt hat oder von der er beeinflusst wird. Alles höchst spekulativ aber so ein gnadenloser Schurke wie Vader ist er aus meiner Sicht nicht.
Spoiler Ende
[@…]
Spoiler
Servus
Ein Punkt finde ich sehr gut. Und zwar den, dass es um Lukes Bekehrung gehen könnte! Das ist evtl was Kylo beenden will was Vader begonnen hat. Das würde auch passen, was Snoke sagt, dass er sich ( Kylo ) noch nie solch einer Prüfung stellen musste. Und auch Kylos Satz, er will ihm ( Luke ) die dunkle Seite zeigen.
Aber dass Kylo wackelt glaube ich nicht, zumindest noch nicht in E VII, dass wäre dann erst ein Twist für die nächsten Teile. Kylo wirkt in den Trailern schon sehr entschlossen.
@ Darth PIMP
Hi;-)
Spoiler
Snoke lockt ihn damit. In Wahrheit will der " Lord " ihn umbringen da wohl nur Luke in der Lage sein dürfte seine Pläne zu durchkreuzen. Damit hat er ein Lockmittel. Das Rey Verhör hat einen Twist der uns wohl umhauen wird.
Spoiler Ende
Angeblich gibt es doch im Film eine Szene, in der Kylo wehmütig im Falken sitzt. Snoke soll ihm dann sagen, er soll nicht sentimental werden. Das geht schon ein Stück weit in die Richtung Palpatine / Vader in Episode VI.
Ich denke daher, dass Kylo im Laufe der Trilogie stark wackeln wird. In Episode VII nur ansatzweise, in VIII etwas stärker, in IX wird er womöglich zur guten Seite fallen.
Wenn ich mir den Hass im Gesichtsausdruck der schießwütigen Rey ansehe, kann ich mir auch vorstellen, dass die Zwillinge(?) im Finale die Rollen tauschen werden. Kylo erkennt Vaders währe Vergangenheit, wackelt, wird von Snoke verstoßen, der sich lieber die mächtigere Rey holt. Durch die ganzen Verluste geprägt (Han, Luke, evtl. Leia) verfällt sie wiederum dem Hass, ähnlich wie Anakin.
Überhaupt – denkt ihr, die Trilogie wird ein Happy End haben? Ich fände ein schlechtes, offenes Ende fast reizvoller…
@ Itza Trap
Spoiler
Kylo zweifelt als er die Starkiller Waffe abfeuern soll und dies nicht sofort tut. Im Falken ist er wehmütig soweit man den Megaspoiler glauben darf;-)
Spoiler Ende
Das Ende wird offen sein nicht im schlechten sondern geprägt mit Andeutungen einer hoffnungsvollen Zukunft…
@Finn: Na, wenn das keine eindeutigen Hinweise sind! 😀
Kylo zweifelt jetzt schon mehr als Vader vor dem Ende von Episode V. Wenn sich das mal nicht weiterentwickelt…
Dass Rey stärker als Kylo wird, ist jetzt schon abzusehen. Kylo tritt imposant auf, ist im Kern aber ein Möchtegern, einer, der sich hinter einer Maske, hinter der Identität seines Idols versteckt, fast wie ein Teenager. Ich halte ihn daher für sehr schwach, wenn’s hart auf hart kommt.
Rey ist dagegen gestählt durch ihr Leben in einer trostlosen, gefährlichen Welt. Und hat auch ein unglaubliches emotionales Kraftpotential in sich. Daisy Ridley bringt die emotionale Tiefe dieser Person schon in den Trailern wahnsinnig gut rüber.
@ Itza Trap
Kylo vollbringt böse Taten ohne jedoch vollends von der dunklen Seite beherrscht zuwerden.
Ach ja nur mal was zur Maske: Muss nicht unbedingt heißen das Kylo die einfach nur so trägt. Eher tippe ich darauf das er sein Gesicht verbergen will.
@ L0rd Helmchen
Ohhh… Mann… könntest Du bitte solche Megaspoiler DEUTLICH kennzeichnen?!
Es iss echt ärgerlich, wenn man deinen Artikel so runterliest und plötzlich erzählste was wesentliches von den Spoilergerüchten…
😡
Die Saga beginnt für mich als ausschließlicher Film-Folger mit Episode 1.
Dadurch mit dem Aufstieg Palpatines zum Imperator und den daraus resultierenden Drama für die Galaxis.
Jetzt in Episode 7 eine "Ancient fear" zu etablieren die aus Zeiten vor Episode 1! spielt ist für mich schwer zu akzeptieren. Anders wäre da natürlich eine Verbindung die dies zulässt. Dafür kommt eigentlich nur die nicht aufgelöste Geschichte von Darth Plagueis und der vermutlichen Kreation Anakins in Frage. Alles andere wäre sehr konstruiert. Warum ein Ereigniss von vor Episode 1! nehmen? Die Saga (ja nicht unbedingt die ganze Story des Universums aber die Saga!) beginnt mit dem ersten Teil. Sonst wär er ja nicht der erste!!! Teil.
Ich hoffe ihr versteht mich. Jetzt irgend eine alte Bedrohung von vor Palpatine zu nehmen die dann noch schlimmer ist als der Imperator finde ich echt …naja. Mal sehen…
@MattSkywalker
Abwarten wie immer kommt es auf die Umsetztung an.
Evtl Spoiler
Die Saga dreht sich um die Ereignisse in einer Galaxis, was ist wenn die neue Bedrohung wo anderst her kommt? Oder lange geschlummert hat. Stichwort das Erwachen. Besser als Irgendjemand der schon die ganze Zeit da war aber aus irgendwelchen Gründen nie eingegriffen hat.
Und die Ereignisse drehen sich um die Skywalker und dass wird auf alle Fälle beibehalten werden.
@DarthPIMP
Ja hast Du recht. Aber auf Grund deines Spoilerkommentars sehe ich das du mich schon verstehst.
Wenn jetzt einfach eine noch größere Bedrohung, die aber schon lange im Hintergrund da war, aus dem Hut gezaubert wird schmälert das im schlechtesten Fall die Story von Anakin und vor allem die Leistung von Luke.
Aber ich will nicht Schwarzmalerei betreiben …