Wie jeden Morgen um diese unmenschliche Zeit ist die neueste Episode von Ahsoka auf Disney+ online gegangen und für alle Abonnenten abrufbar.
Wie auch beim letzten Mal gab es dazu am vergangenen Abend noch einen Ausschnitt aus der Folge, betitelt mit “Droid Fight”. Hier wird vorab enthüllt, wie Ahsoka, Sabine & Huyang sich am Landeplatz ihres Shuttles mehrerer mechanischer Angreifer erwehren müssen …
Hera riskiert ihre Karriere, während sich Ahsoka und Sabine ihren Feinden entgegenstellen.
An der Stelle wünschen wir euch wieder gute Unterhaltung und einen anschließenden spannenden und umgänglichen Meinungsaustausch in der Kommentarsektion.
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@Deerool
"Was mir noch nicht ganz klar ist, warum Morgan Elsbeth und ihre Schergen Baylan und Shin Sabine überhaupt noch mitnehmen, nachdem sie bekommen haben was sie wollten. Sie hätten sie auch sofort töten können, denn sie hat nun überhaupt keinen Nutzen mehr für die bösen Drei."
War das nicht Teil des Versprechens das Baylan ihr gegeben hat um die Karte zu bekommen. Er hat ja ihre Gedanken gelesen und sie mit der Aussicht mit ihm zu kommen um Ezra zu finden geködert. Da er aber ein sehr integer Charakter ist und ehrenhaft ritterlich, hat er sein Versprechen gehalten und sie mitgenommen.
Gazzman
@Tauron:
Kenne mich mit Schwertkampf nicht sonderlich gut aus, aber würde voll unterschreiben, dass Ahsokas Stil eindeutig an jenen der Samurai angelehnt ist, während Baylon mehr wie ein europäischer Ritter mit Zweihänder kämpft. Dazu auch ihre jeweilige Kleidung. Ahsoka eher leicht und Baylon in schwerer Ritterrüstung. Hinzu kommen die Namen. Ahsoka klingt schon sehr asiatisch, während die Namen Skoll, Hati und auch Marrok und Morgan aus europäischen Sagen und Mythen stammen. Also hier gibts eindeutige Zuordnungen auf unterschiedlichen Ebenen.
@Deerool
„Was mir noch nicht ganz klar ist, warum Morgan Elsbeth und ihre Schergen Baylan und Shin Sabine überhaupt noch mitnehmen, nachdem sie bekommen haben was sie wollten.“
Warum sind die zwei überhaupt von Anfang an dabei?
Bzw. Müssen die ja schon länger eine Art Allianz gegründet haben, weil Baylan hat Elsbeth auch aus dem Knast befreit…ist ja schon eine ungewöhnliche Truppe in der Zeit. Ich hoffe wir bekommen da noch mehr Infos zum weshalb und warum. Auch was sich Bayland und Elsbeth davon verspricht.
Weil beiden haben ja nicht zum Imperium gehört , bzw. wären doch vom
Imperator und Vader gejagt worden, wüssten die von deren Existenz. …
botrooper
@botrooper:
Baylon vielleicht, aber Morgan war ja Magistratin und hat auch die imperiale Flotte mit aufgebaut. Sie war somit tief im Imperium verankert. Die Frage ist bloß, ob Palpatine und Vader von ihr und ihrer Vergangenheit als Nachtschwester wussten oder ob Thrawn und sie dies geheim gehalten haben.
@bootrooper
"Kann man im Hyperraum atmen?
Ich bin echt gespannt wie ein Mensch/Alien auf einem Tier durch den Hyperraum fliegen kann. Vermutlich in ihrem blau/weißen Raumanzug. Oder Sie wird verschluckt.
Zu guter letzt frage ich mich, wie Sie den Walen das Ziel erklärt. Kann man mit denen sprechen? sind das intelligente Wesen?"
Du gehst davon aus, das Ahsoka den Purgill reiten wird wie Paul Atreides den Sandwurm.
Ist gar nicht nötig. So ein Purgill ist groß genug, um die "Ghost" oder Ahsokas Schiff quasi als Sattel auf seinen Rücken zu schnallen. Hyperraumproblem und Atmungsproblem gelöst.
Und ja, Jedi können über die Macht auch mit Tieren reden bzw. Verbindung aufnehmen. Das konnte man sowohl in Rebels als auch TCW öfter sehen. Und im speziellen konnte man in "Tales of the Jedi" Baby Ahsoka sehen, wie sie eine riesige tigerartige Bestie mit der Macht bezähmt. Deshalb ja. Ahsoka kann mit Tieren sprechen und sie kann ihnen "erklären", was sie von ihnen möchte. Unabhängig von deren Intelligenz.
https://youtu.be/l2VgDmiSfIs
und
https://youtu.be/vTmc9rikGyI
Ausserdem braucht sie ihnen vielleicht gar nicht erklären, wohin sie möchte. Die Purgills ziehen sowieso dahin. Ähnlich wie die Lachse, wie die Wale oder die Aale hier auf der Erde. Wenn der Zeitpunkt gekommen ist, werden sie los ziehen. Ahsoka muss dann nur in der Nähe sein und ihnen folgen. (oder sich eben mit ihrem Schiff auf den Rücken des Purgills schnallen.)
(zuletzt geändert am 07.09.2023 um 20:03 Uhr)
Deerool
Baylan ist anscheinend wirklich ein Mann von Ehre mit Prinzipien und wenn er Sabine sein Wort gibt, dann ist er diesem Wort auch verpflichtet. Auch wenn er bekommen hat was er wollte, so gibt es zwar keinen Grund sie Leben zu lassen, aber auch keinen Grund sie zu töten. Das wird in solchen Szenarien irgendwie immer vergessen. Baylan ist dafür auch ein viel zu interessanter Schurke, als dass man ihn so plump darstellen muss. Shin Hottie......äh...Hati , ist da natürlich ein anderer Schlag und von Zorn und Eifer getrieben.
Ich hoffe inständig, dass Feloni Anakin nicht als Vader verheizen wird, sondern er ihr wirklich als Mentor, nochmal zur Seite steht und die beiden Frieden schließen können. Denn diese Gelegenheit gab es ja leider nicht mehr. Das Ahsoka jetzt aber auch mit ihren Ängsten und Schuldgefühlen konfrontiert wird, wäre sicherlich spannend, aber würde dem Konzept der WbW doch stark entgegen laufen.
Tauron
@Deerool Vielleicht war die Ahsokababy Folge mit dem Säbelzahn ja schon sone Art Vorbereitung auf das was uns noch erwartet.
Ich habe das bisher so interpretiert, dass die Wale sich an diesem Ort sammeln, da von dort aus eben diese Intergalaktische Route losgeht. Man müsste nur eventuell wissen, wann diese Wale gen Süden äh Richtung andere Galaxie ziehn. Vielleicht gibt’s da ja ein Weltraumwalforscher, der sich damit auskennt. Ezra hat ja mit den Walen interagiert und sie haben dann Thrawns Schiff am Ende mit sich gezogen, eine Reise sollte also in der Art irgendwie möglich sein.
@Tauron Ja passt schon. Die großen Schwertschwünge und die wuchtigen Schläge, dann diese schwer aussehende Rüstung, das hat schon was von stark gepanzerten europäischen Rittern. Und natürlich Ray Stevensons Körpergröße von 1,91 macht dazu noch den passenden Eindruck (auch wenn das wiederum nicht so ganz zum realen, eher zum romantischen Mittelalter passt). Ahsoka mit ihren gebogenen Griffen und dem kurzen und langen Schwert erinnert sofort an Samurai. In dem Fall setzt sie ja nur ihr großes Schwert ein. Wie kraftvoll ein Lichtschwertschlag ist, weiß ich nicht, aber es sieht so aus als bräuchte sie halt beide Hände an einem Schwert um zu parieren. Im Gegensatz zu Baylon versucht sie mehrmals Angriffe mit Stichen statt mit Schwüngen. Sonst setzt sie ja eher auf Geschwindigkeit, das kann sie in dem Fall aber nicht wirklich ausnutzen, Baylon ist eben auch nicht viel langsamer und hat dazu halt noch die größere Reichweite. Dann ihre Verletzung und am Ende gibt ihr noch ihr inneres Ungleichgewicht um Sabines Schicksal den Rest. Auf jeden Fall auch beim mehrmaligen Anschauen macht das immer noch Laune und das sogar ganz ohne große Schiffsschlachten, Vulkane oder tobende Wellen im Hintergrund.
Wenn Sabines Story so endet wäre natürlich schon blöd gewesen. Aber davon mal ab, zeichnet man so tatsächlich einen interessanteren Bösewicht. So integer ist Baylon sicherlich auch nicht, aber wir haben schon jemanden der nicht nur wahllos mordet, sondern einem gewissen Kodex folgt. Ein dunkler Ritter, wenn man so will. Am Anfang stellt er den Republikkapitän vor die Wahl (auch wenn das natürlich ne ganz miese Nummer ist), der Kampf gegen Ahsoka war, wie er sagte, unausweichlich und Sabine gab er sein Wort, sie musste eben nicht unbedingt sterben und daran hielt er sich auch. Ob er natürlich nebenher noch ein paar Hintergedanken bei dieser Entscheidung hatte, wird man noch sehen.
Patrios
@Lord Galagus
Ja genau, Baylan hat sich sicher versteckt, aber Elsbeth wird quasi eine Doppelleben geführt haben, ähnlich wie Palptin zur Zeit der Republik.
Oder (jetzt kommt ein nicht ganz ernst gemeinter Vorschlag, aber bei Disney weiß man ja nie..) sie ist die Geliebte vom Imperator und die Mutter seiner Kinder, weil er auf böse Hexen stand, die Wiederbeleben können
Aber war es in CW nicht so, dass Palaptin mit dafür gesorgt hat, das die Hexen von Danthomir ausgelöscht wurden?
Insgesamt hoffe ich auf eine plausible Auflösung, wie und warum sich der Thrawn-Kult gebildet hat! Weil anders als der Schattenrat aus der letzten Mando Folge ist dies hier nicht so leicht zu erklären, bzw. Gibt es ja hunderte mögliche Motivation. Ich hoffe wir bekommen das einfach gut erzählt,
Baylan ist als Gegenspieler wirklich erfrischend. Gründe wurden hier schon alle genannt, aber ich finde es echt gut, weil er sich Charakterlich von allen anderen deutlich unterscheidet.
(zuletzt geändert am 08.09.2023 um 08:43 Uhr)
botrooper
@botrooper:
"Aber war es in CW nicht so, dass Palaptin mit dafür gesorgt hat, das die Hexen von Danthomir ausgelöscht wurden?"
Also an eine Liebesgeschichte glaub ich eher nicht. Es war aber vor den Klonkriegen so, dass es immer wieder zum Wissensaustausch zwischen Sith und Nachtschwestern kam. Beide sind Anhänger und Nutzer der Dunklen Seite und haben voneinander gelernt.
Darth Sidious war auch sehr an den Fähigkeiten der Hexen interessiert und hat Talzin sogar angeboten, sie als seine Schülerin zu nehmen im Austausch um Einblicke in die Magie. Am Ende hat Sidious Talzin aber nur benutzt, verraten und ihr stattdessen ihren Sohn Maul geraubt, um diesen als seinen Sith-Schüler zu nehmen.
In den Klonkriegen gab's dann ja die Beziehung zwischen Dooku und Talzin über seine Schülerin Ventress und dann später Savage Oppress, womit sich Talzin und Ventress aber für den Verrat der Sith rächen wollten.
Weil sie eine Gefahr für seine Pläne war, hat Sidious sie dann auslöschen lassen. Erst über Dooku und Grievous' Angriff auf Dathomir und später nach dessen Gefangennahme von Maul auf Mandalore, indem er diesen als unfreiwilligen Köder eingesetzt hat, um an Talzin zu kommen. Das ist ja die Haupthandlung im TCW-Storyarc "Son of Dathomir", welcher zwar nicht mehr in der Serie, aber im gleichnamigen Comic abgehandelt wurde. Danach gab es keine Nachtschwestern mehr außer individuelle Überlebende wie Morgan Elsbeth in AHSOKA/MANDO oder Merrin in den JEDI-Games.
Geliebte wäre sicher zuviel gesagt.
Kann mir aber schon vorstellen, dass Palpatine seinen Harem aus Hexen hatte, die sich ihm als Konkubine anboten und man auch gemeinsame Rituale praktiziert hat.
Macht und Reichtum machen ja selbst den ältesten Opa noch sexy.
(zuletzt geändert am 08.09.2023 um 15:17 Uhr)
OvO
Xando
Nachdem die ersten drei Folgen für Rebles Fans sicher toll, für mich aber ziemlich langweilig war, wurde Folge 4 etwas spannender.
Von den Widersachern überzeugt mich weiterhin nur Baylon. Er hat Charisma und Ausstrahlung. Sein junger Sidekick guckt die ganze Zeit mit dem selben Gesichtsausdruck nur böse. Die Nachtschwester selbst bleibt für mich bislang blass.
Bei den Helden überzeugt mich tatsächlich nur der Droide, welcher gut umgesetzt und gut geschrieben ist.
Ahsoka selbst lässt ganz viel ihrer Herzlichkeit und Souveränität missen, was sie in ihren vorherigen Real-Kurzauftritte ausgestrahlt hat. Sabine selbst wirkte zuletzt etwas interessanter nach dieser furchtbaren Einführung in den ersten Folgen. Schön, dass sie wie eine Mandalorianerin gekämpft hatte und damit zum Erfolg kam.
Der Abschluss mit Anakin? Ich hoffe die Macher haben sich was dabei gedacht, dass Anakin so junggebügelt wurde und keine Narbe im Gesicht trägt. Eigentlich wäre es die perfekte Gelegenheit gewesen, ohne De-Aging oder so einfach Hayden Christensen zu nehmen wie er ist. Weil er nun inetwa das Alter von Darth Vader in Episode 6 hat.
Mal sehen was sie daraus machen und wohin das führt.
Insgesamt nicht meine Serie aber mit ein paar netten Momenten.
TiiN
@TiiN
"Der Abschluss mit Anakin? Ich hoffe die Macher haben sich was dabei gedacht, dass Anakin so junggebügelt wurde und keine Narbe im Gesicht trägt. "
Er hat die Narbe. Sie ist schlecht zu sehen, aber sie ist da. Die Frage tauchte auch woanders schon mal auf und nachdem ich ein Screenshot etwas aufgehellt habe, konnte man die Narbe auch erkennen. Sie ist da. Und ich finde nicht, das man Anakin wirklich deaged hat. Die Falten im Gesicht, die man unpassenderweise im KENOBI Flashback drin gelassen hat, obwohl hier ein deaging von Nöten gewesen wäre, waren auch in Ahsoka zu sehen. Man sieht meiner Meinung nach sehr deutlich, das es sich um einen älteren Hayden Christensen handelt. Von glattgebügelt würde ich nicht wirklich sprechen.
Deerool
Ich kann bei der Serie hervorragend relaxen 😎 und chillen!
Woran das liegt versuche ich noch zu „erforschen“ 🤔 Vermutlich am gemächlichen Erzähltempo? Ging mir bei ANDOR so ähnlich.
Werde wohl zunächst mal keine einzelnen Folgen „beurteilen“ und habe F4 auch noch nicht gesehen, aber freue mich nach den Kommentaren hier auf heute Abend! ✨🌙
ionenfeuer
TiiN
@Patrios
Auf den gebogenen Schwertgriff, wollte ich noch eingehen, da hier die Parallele zu den Samurai sehr deutlich wird. Ahsokas Hauptschwert ist somit ein Katana und das kurze ein Wakasachi. Im Grunde fehlt nur noch der Dolch ( Tanto ) und sie ist voll ausgerüstet. Natürlich muss man bei Lichtschwertern im Vergleich zu echten Schwertern eine wichtige Sache Beachten. Lichtschwerter haben kein Klingengewicht. Die Ausholbewegungen bei Baylan bleiben zwar, aber sind so gesehen, kommt da nur sein eigener Schwung mit und nicht die Masse der gesamten Klinge, da ja keine da ist.
Die schönste Fantheorie der letzten Tage ist für mich, dass Anakin der Sohn von Mortis sein soll. Es würde zwar ins Feloniverse passen, aber so richtig warm werde ich mit dem Gedanken nicht. Zumal er Mortis ja nicht verlassen konnte und ein Schiff benötigte. Hätte er damals schon die Kanäle der WbW gehabt, wäre all der Ärger überflüssig.
Mir gefällt vielmehr der gedanke, dass sich die beiden richtig aussprechen und Ahsoka ihren Frieden damit machen kann.
Tauron
"Kann mir aber schon vorstellen, dass Palpatine seinen Harem aus Hexen hatte..."
@OvO Danke diese Bilder bekomm ich nicht mehr aus meinem Kopf
"Lichtschwerter haben kein Klingengewicht."
@Tauron Nebenbei es gibt echte Schweter die erstaunlich leicht sind. Ja das sollte wohl so sein, wobei ich mir über die Physik von Lichtschwetern nicht ganz im Klaren bin. Wiederstände z.B. beim Aufeindertreffen von Lichtschwertklingen, aber auch bei Gegenständen (und nicht nur bei Beskarrüstungen und Speeren) gibt es schon. Bei manchen Bewegungen könnte man schon denken, das Schwert bzw. nicht nur der Griff auch die Klinge, hat eine eigene Masse. Wie weit da bei den Choreos überhaupt drüber nachgedacht wird, weiss ich nicht. Am Ende soll es wohl irgendwie nachvollziehbar und cool aussehen und da hab ich grundsätzlich auch nichts gegen.
Wenn die Ihn schon zurückholen, dann wär mir der echte Anakin in irgendeiner Form schon lieber, als wenn es jetzt nur ein Trugbild des Sohns wär. Der Motisarc steigt deutlich tiefer in Fantasygefilde, als das was wir sonst so in den SW Filmen gesehn haben. Da waren die paar Lichtschwertritter mit ihren kleinen Zaubertricks nichts dagegen. Auf Mortis wurde dies ganze Machtmysterium, diese Lagerfeuergeschichten, doch deutlich konkreter. Wobei am Ende verschwindet der Planet wieder und unsere Helden erwachen wie aus einem Traum.
(zuletzt geändert am 10.09.2023 um 15:02 Uhr)
Patrios
@Patrios
Ich glaube die Diskussion über den Realismus von Lichtschwertern, brauchen wir hier gar nicht erst eröffnen
Ich denke aber mal, dass so eine Lichtklinge, kein allzu großes Eigengewicht haben wird, im Verhältnis zur Klinge eines Katana oder Breitschwertes. Natürlich gibt es auch leichte Klingen. Aber käme so eine Lichtklinge mit der Wucht einer Metallklinge, zum Beispiel auf die Armschienen einer Beskarrüstung, so müsste der Blocker da ganz schön gegenhalten. Das gefährliche ist ja hier die Lichtklinge an sich, die normalerweise ja alles einfach zerschneidet, aber eben nicht die Wucht es eigenen Gewichtes.
@Snake
"Ich denke wir sind uns alle einig, dass zu den Bösewichtern noch was kommen muss oder?"
Definitiv. Es muss zwar nicht die detaillierte Lebensgeschichte sein, in der uns erklärt wird, was diese jeden Morgen zum Frühstück haben. Dennoch würde mich schon interessieren wo Shin eigentlich herkommt.
Tauron
Xando
Nicht nur Waldmond Endor. Sie drehen Hardcore Pornos als Propaganda Filme.
Nachdem Motto: Wenn du dem Imperium folgst, wirst du auch im hohen Alter noch nen Ständer bekommen.
Palpatines Wahlversprechen war schließlich: Genug Viagra für die ganze Galaxis.
(zuletzt geändert am 11.09.2023 um 08:05 Uhr)
OvO
Mr X
Ich behaupte mal, dass es bei Disney immer noch Leute gibt, die wissen, wie man gute Unterhaltung macht. Und die eine gute Story schreiben und umsetzen können... könnten! Nach Obi Wan, Boba Fett, Mando und Andor fragt man sich aber: Warum legt Disney derart mehr Gewicht auch andere Umstände, berücksichtigt erheblich mehr andere Faktoren, als einfach gute Unterhaltung zu produzieren? Wovor haben die Angst? Was könnte im schlimmsten Fall passieren, wenn Disney eine funktionierende gute Unterhaltung zu produzieren? Und zu einer guten Unterhaltung gehört doch auch, dass die Story funktioniert. Natürlich kann man sagen, wir sind hier im Bereich SciFi/Fantasy. Und da sind die Möglichkeiten für wundersame Ereignisse natürlich sehr weit. Aber wenn Rotkäppchen von Baumkrone zu Baumkrone 20 Meter weit springen würde, in jeder Szene ihr Umhang eine andere Farbe hätte und der Wolf mal 4, mal 12, mal 36 Beine, würde man auch einem Märchen Logikfehler vorwerfen. Und wenn neben dem Wolf auch noch ein Lama, ein Blauwal, ein Pelikan und ein Koalabär im Wald auftauchen würden, nur um die Artenvielfalt zu zeigen, würde man sich ebenso verwirrt am Kopf kratzen. Es bleibt also abzuwarten, wann Disney endlich "wirklich aufwacht". Wir wissen ja aus Jahrzehnten großartiger Unterhaltung: Die Firma kann es. Wenn sie denn will.
Xmode
@Xmode:
Wird einfach ne Frage des Umfeldes sein.
Es gibt gute Unterhaltung und es gibt gute Unterhaltung. Es gibt gute Unterhaltung im Sinne von cineastischer Präsentation und tiefergründigem Charakterdrama. Und es gibt gute Unterhaltung im Sinne von seichtes Spektakel für die ganze Familie.
Lucas hat es irgendwie geschafft, einen Mittelweg zu finden. Und man kann sicherlich drüber streiten, wo man seine Werke nun eher einordnen könnte.
Du kannst dir aber sicher selbst ausrechnen, in welche Kategorie Disney gehört. Und das ist schade, denn Star Wars war eigentlich immer dann am Besten, wenn es den anderen Weg gegangen ist. TESB, ROTS, KOTOR.
Doch anstatt diesen Weg zu gehen, hat man sich dafür entschieden, sich an Marvel zu orientieren. Das heisst also seichte Unterhaltung nach einer gewissen Formel, mit der man einen Teil der Fans und einen Teil des Mainstreams einigermaßen abholen kann.
Von einem gewissen Standpunkt aus, besteht der Unterschied zwischen diesen beiden Franchises eigentlich nur noch daraus, dass man bei Star Wars sich mehr Mühe mit einem realistisch anmutenden Look macht, während Marvel eher die CGI Schiene fährt. Aber abgesehen davon, ist der Anspruch an sich selbst offenbar gleichsam gering und nicht auf Qualität sondern auf Content fokussiert.
(zuletzt geändert am 12.09.2023 um 14:04 Uhr)
OvO
5ivesVsTheSenat
Das könnte theoretisch schon sein. In der SW-Logik müsste sie dann aber eigentlich denselben Nachnamen haben. Natürlich sind Gründe vorstellbar, warum das hier nicht so ist. Ich halte es aber eher für unwahrscheinlich, zumal Shin Baylan bedingungslos gehorcht - das ist bei SW in Eltern-Kind-Beziehungen eher ungewöhnlich.
Dominator77
@Xmode:
"Nach Obi Wan, Boba Fett, Mando und Andor fragt man sich aber: Warum legt Disney derart mehr Gewicht auch andere Umstände, berücksichtigt erheblich mehr andere Faktoren, als einfach gute Unterhaltung zu produzieren?"
Bei Obi-Wan, TBOBF und Mando (Staffel 3) gebe ich (und vermutlich viele andere) dir recht. Aber Andor wird doch von den Meisten hier sehr geschätzt.
Kaero
Tauron
Aber das Medium Serie ist schon dafür da, um den Komplexitätsgrad einer Erzählung zu erhöhen. Vor allem im Vergleich mit einem Kinofilm.
Das ist ja der Kern des Hauptvorwurfs seit Mando Folge 1. Das wir beim Übertragen vom Medium Kino zu einer Serie im Grunde bisher kaum Vorteile sehen können. Sondern, dass die Macher nach wie vor mit einer Kinofilm Attitüde durch die Handlung preschen, sich Neben- und Parallelplots verweigern und sich dagegen wehren ihre Welten, Stories und Figuren mit erzählerischem Fleisch anzureichern, so wie es im Grunde jede andere große Genreserie tut.
"Andor" ist bisher die einzige Ausnahme. Und ich hoffe "Acolythe" wird es auch sein.
(zuletzt geändert am 12.09.2023 um 21:14 Uhr)
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